Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

30.06.2026 :: 07:36:11

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Гравитация против полок. (Прочитано 4918 раз)
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Гравитация против полок.
07.08.2006 :: 11:24:05
 
Уважаемые господа!
Кто-нибудь, когда-нибудь считал эконом.обоснованность  
1.По времени!
2.По  "чистоте" сборки заказа!
3.По трудоемкости!
и т.д., гравитационых и полочных стеллажей(коробочных), для сборок штучных заказов!!!???
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #1 - 07.08.2006 :: 12:39:11
 
полагаю сильно зависит от специфики продукции
 
где то грав оправдан, не смотря на то, что места он отнюдь не экономит, где то нет.  
Наверх
 
 
  IP записан
Ткачук Михаил
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #2 - 07.08.2006 :: 13:01:26
 
По времени
По трудоемкости
 
?????  
Грав. стелажи необходимо подпитывать!! Коробочное и палетное хранение - без разности! Вариант буфера в некоторых случаях необходимо предусмотреть!!
 
"Чистота" сборки - переход на ВМС и терминалы.
Наверх
 
 
  IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #3 - 07.08.2006 :: 14:03:52
 
Заказ от клиента идет на склад сборки - если там товара не хватает, то идёт распоряжение склад хранения и нужное количество кратно коробок перемещается!
Я имел ввиду штучный товар -  в данное время бакалейного ассортимента!
Разница стоимости полочных стеллажей и гравитации огромна - насколько работа при гравитации, эффективней чем на полках или нижних этажах паллетных стеллажей????!!
Как быстро себя окупит гравитация???? Злой  
Наверх
 
 
  IP записан
Санкин Владислав
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #4 - 07.08.2006 :: 19:29:58
 
Сейчас Вам все расскажу. На этом деле сабаку съели  и не одну, т.к. являемся крупнейшими поставщиками такого оборудования в России.  
Если хотите использовать гравитацию, то она есть двух типов: для паллет и для штучных грузов. Выбирайте.
Плюсы у обоих видов одинаковы:
1. FIFО и притом автоматически.
2. Объем хранения увеличивается на правильно спланированном складе на 30-60% в зависимости от того паллетные это стеллажи или для штучных грузов.
3. Увеличивается эффективность работы техники и комплектовщиков. Стандартно человек 60% своего времени тратит на перемещение между стеллажами. Здесь удается сократить этот показатель до 20%, т.е. высвобождающееся время целиком идет на увеличение производительности.
4. Требуется меньше грузоподъемной техники, т.к. часть пути по складу паллета в случае гравитационного паллетного стеллажа перемещается самостоятельно.
5. Разделяется зона загрузки и разгрузки стеллажей, а это значит, что персонал выполняющий эти операции не мешает друг-другу и может их выполнять независимо друг от друга. А это опять же скорость работы комплектовщика.
 
Так что сравнивать гравитацию с полочными стеллажами нельзя. Это оборудование разных задач. С гравитацией можно заметно быстрее работать при комплектации штучных заказов или отгрузок целыми паллетами.
А экономия объема очень существенная - проверено на практике.
Конечно же, нельзя делать весь склад гравитационным при комплектации - это редкое явление в специфических случаях. Обычно на комплектации 10-20% приходится на гравитацию, а остальное на полки.
Паллетные стеллажи очень эффективны на производстве, когда ассортимент составляет 20-100 позиций и выпускается в очень больших объемах - десятки паллет в день. Классика - молочные продукты и напитки.
Есть однако очень интересные решения и для комплектации заказов на паллетной гравитации.
 
К стати, гравитацию можно встроить и в существующие у Вас паллетные стеллажи. Тогда и буфер будет, и комплектовать можно.
 
Штучная гравитация очень широко применяется в мире на комплектации мелких заказов: фармацевтика, косметика, канцтовары, бытовая химия, книги, аудиовидео, посылторг.
 
Могу еще целый трактат об этом написать. Если интересно - пишите. Практический опыт самый большой в стране!!! Могу фоток переслать и показать образцы в офисе.  
 
А лучше звоните: (495) 780-46-29 Владислав Санкин
Наверх
 
 
  IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #5 - 08.08.2006 :: 10:55:45
 
Нам "гравитация" и нужна для фасовки бакалейного ассортимента, а-ля РЦ, но для разных товародателей, т.е. полный спектр услуг по ответхранению и всему спектру лог.услуг!
Но такая гравитация, что-бы мы смогли "завтра начать фасовать семечки по шт."!!! Смех
Как в анекдоте, только наоборот - арбуз-завернём, яблоки - завернём, изюм тоже продается , тоже завернём! Смех
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #6 - 08.08.2006 :: 14:24:16
 
Процитировано сообщение: Клещёв Алексей от 07.08.2006 :: 14:03:52:
Разница стоимости полочных стеллажей и гравитации огромна - насколько работа при гравитации, эффективней чем на полках или нижних этажах паллетных стеллажей????!!
Как быстро себя окупит гравитация???? Злой  

 
Эффективность призрачна, а разница в цене огромна, думаю при такой цене гравитация себя вообще не окупит.
1. Вопросы FIFO решит WMS система, ее так и так приобретать, рано или поздно.
2. Объем хранения увеличится врядли, т.к. длинна гравитационного стеллажа тоже ограничена.
3. Человек так же будет перемещаться и между стеллажами и вдоль, сокращение перемещений до 20% призрачно.
4. Техники потребуется столько же, т.к. самостоятелно паллета перемещается метра 3 или 5. При помощи гидравлической тележки я ее перемещу еще быстрее.
5. В большенстве случаев разгруза и загрузка разделены во времени.
 
Конечно гравитация поможет в некоторых случаях немного ускорить процесс, но эту задачу можно решить более дешевыми способами.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #7 - 08.08.2006 :: 14:47:58
 
[/quote]
Конечно гравитация поможет в некоторых случаях немного ускорить процесс, но эту задачу можно решить более дешевыми способами. [/quote]
 
Какими более дешёвыми способами можно это сделать - штучный набор на мелкие магазины, я ведь цитировал анекдот - "завернутый изюм(каждая ягодка)"!
Сейчас собираем по-штучно, из паллетного хранения, ошибок масса, всё очень медленно!
Гравитация + адреса + WMS + адекватная доставка = что ещё нужно логисту и клиенту для счастливой жизни!!!!!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #8 - 08.08.2006 :: 16:47:23
 
Поставьте штучные стеллажи, выглядят как паллетные но полка около 70 см, протестируйте или поменяйте персонал. У меня тоже бакалея, обхожусь без гравитации. Адреса и WMS необходимы, и ошибок не будет. С использованием ШК их в принципе быть не может и гравитация тут не причем, это не панацея, а дорогая игрушка. Конечно для счастливой жизни не помешает, но задача логиста найти из двух зол лучшее, а не устроить свою жизнь.  
 
Какова прибыль от вашего изюма?
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #9 - 09.08.2006 :: 07:14:37
 
Если товародатель(у нас ответхранение и комплекс услуг по доставке до конечного клиента), заявляет фасовку и т.д. изюма или семечек, то объявляем ему цену данной операции - на усмотрение его кошелька - но что удивительно спрос есть!
 
В грав.стел. можно установить адрес ряда, и при 3-хэтажном хранении можно выставить до 15 кейсов(кор.) продукции(чай, консервы) - 720 шт., что примерно и составляет объём "ночной сборки"! Часть грав.стел. можно проадресовать не порядно, а поэтажно в ряду!
При прайсе - 3000 наименований(будет расширяться до 12000), альтернативы грав.стел. не вижу!
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #10 - 09.08.2006 :: 09:37:37
 
В свое время тоже был в раздумьях по поводу гравитации. Был на экскурсии в одной фирме, стеллажи там стоят несколько лет. Так вот коробки у них периодически застревали, и приходилось бегать вокруг стеллажа, что бы их подтолкнуть. Это раз и навсегда у меня отбило все мысли по этоиу поводу.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #11 - 09.08.2006 :: 10:50:55
 
Вот я и спрашиваю - У КОГО ЕСТЬ ОПЫТ РАБОТЫ ПО ГРАВИТАЦИИ, ОСНАЩЁННОЙ ИЖЕВСКИМИ РОЛИКАМИ!!!!!????? Цена падает очень сильно! Ремонтнопригодность отличная!
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #12 - 09.08.2006 :: 13:38:26
 
Думаю дело не только в качестве роликов, а еще и правильно подобраных размерах ячеек, к вашим коробкам, которые тоже периодически меняются.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Санкин Владислав
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #13 - 10.08.2006 :: 13:18:11
 
Отвечаю Власенко Сергею и всем сомневающимся. Могу сказать, как практик с десятками реализованных проектов по гравитации - ЭФФЕКТИВНОСТЬ НЕ ПРИЗРАЧНА, А РЕАЛЬНА!!!
 
Надо только уметь применить их в нужное время и в нужном месте и орагнизовать работу. Когда речь идео о поштучной сборке из широкого ассортимента, то другого решения просто нет. Это доказано сотнями проектами по всему миру. Просто не надо гравитацию совать во все углы, это в самом деле не панацея от всех бед.  
 
Выигрыш в объеме тоже реален - 30-60%, отвечаю!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Санкин Владислав
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #14 - 10.08.2006 :: 13:26:09
 
К стати, длинна гравитационного канала в самом деле ограничена. Но только в случае штучной гравитации это до 6 м, а в случае паллетной гравитации - 35 м (сейчас как раз ведем такой монтаж с такими глубинами). Можно и более, но уже не имеет смысла, т.к. из-за угла наклона слишком большие потери в зоне загрузки стеллажей.
 
Эффективность определяется скоростью сборки заказов. На гравитации человек по крайней мере на 40-60% меньше перемещается и больше работает. А то он гуляет по складу, а вы ему зарплату платите за это.
 
Если сравнивать с комплектацией с паллеты, то надо говорить об объеме комплектации. Если это поштучная комплектация, то лучше и комплектовать из гравитационных штучных стеллажей. А если это комплектация коробками, то можно и с паллеты. Вопрос как быстро эта паллета опустеет. Если один раз в сутки - то можно и с обычного стеллажа комплектовать, а если чаще - то опять надо смотреть в сторону гравитации.
Наверх
 
 
  IP записан
Санкин Владислав
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #15 - 10.08.2006 :: 13:41:38
 
К стати, застревает груз в стеллажах или нет очень сильно зависит от конструкции конкретного производителя и правильности подбора конкретных конструктивных элементов стеллажа. Я имею ввиду шаг роликов и их количество на уровень, а так же конструкцию делителей.  
 
Мы работаем с немецким оборудование компании BITO уже 10 лет и все хорошо катается, проблем нет.
 
Но полки у гравитационных стеллажей установлены под фиксированным углом и грузы разного веса плохо катаются под одним углом: одни хорошо, другие очень быстро, третьи очень медленно. Это физика - ничего не поделаешь. Стеллажи берут другим - явным выигрышем в производительности и объеме хранения.
 
Кто сомневается - звоните, найду аргументы Вас переубедить! Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #16 - 11.08.2006 :: 07:23:08
 
Владислав, добрый день!
Очень рад, что встречаю такую уверенность в надобности гравстелов!
Скажите пжл., есть ли реализованные проекты в Уральском регионе??!!
 
Для Власенко С. -  есть-ли правильно использовать игрушку, она может дать "взрослые результаты"! Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #17 - 11.08.2006 :: 11:54:07
 
Процитировано сообщение: Клещёв Алексей от 11.08.2006 :: 07:23:08:
Владислав, добрый день!
Очень рад, что встречаю такую уверенность в надобности гравстелов!
Скажите пжл., есть ли реализованные проекты в Уральском регионе??!!

Для Власенко С. -  есть-ли правильно использовать игрушку, она может дать "взрослые результаты"! Подмигивание

 
Буду рад, если опишите свои результаты через какое то время.
Хотелось бы услышать на сколько процентов увеличилась эффективность, и уменьшилось количество ошибок. А так же во сколько обошлись вам эти стеллажи и какова экономическая выгода от их использования, на практике, а не в теории.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #18 - 11.08.2006 :: 12:43:08
 
Сергей!
В любом случае это шаг вперед!
Если на современное оборудование наложить нужную wms  и дать работать всем этим правильно замотивированному персоналу - я уверен, что результат в "+" будет!
Может быть мы перескакиваем через какую-нибудь свою ступеньку развития, но верхи уже не хотят управлять по старому, а низы устали платить за пересорты и недостачу!
В общем, мы можно так сказать - созрели!
Обязательно обо всём сообщу!
С уважением!
  
Наверх
 
 
  IP записан
Клещёв Алексей
Экс-Участник



Re: Гравитация против полок.
Ответ #19 - 05.09.2006 :: 07:09:46
 
Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 08.08.2006 :: 16:47:23:
Поставьте штучные стеллажи, выглядят как паллетные но полка около 70 см, протестируйте или поменяйте персонал. У меня тоже бакалея, обхожусь без гравитации. Адреса и WMS необходимы, и ошибок не будет. С использованием ШК их в принципе быть не может и гравитация тут не причем, это не панацея, а дорогая игрушка. Конечно для счастливой жизни не помешает, но задача логиста найти из двух зол лучшее, а не устроить свою жизнь.


Для Сергея Власенко!
Добрый день! Очень важно Ваше мнение! Скажите пжл.:
1.На полочных стеллажах идёт процесс сборки - у Вас работники с радиотерминалами?
2.Пробовали ли Вы работать с пик-листами?
3.Многие компании осуществляют подготовку к
к отгрузке, т.е. премещают товар на первые две полки(которые меньшей высоты) - затягивается время - Ваше мнение?
4.Использование подборщиков заказов YUNGHEINRICH - коробочный сбор на высоте до 4,6 м.-  как Вам?  
 
Буду очень благодарен за ответ! Улыбка  
Наверх
 
 
  IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Гравитация против полок.
Ответ #20 - 05.09.2006 :: 10:49:03
 
1. В данный момент, наша компания проводит тендер по WMS системам, по этому пока работаев в 1С по сборочным листам, но мы к этому придем. Я считаю что все движение товара целесообразнее проводить через терминалы, я против половинчатых мер, хотя объехав 5 складов, из них 3 склада собирают товар по бумаге, но все без исключения приемку осуществляют, через терминалы.
2. Работать с пик листами не пробовали, по моему это пережитки прошлого, все таки современные WMS системы, в частности Бухта, уже пошли дальше. Solvo и Exceed, конечно  популярные системы, но на рынке появляются достойные конкуренты, которые не копируют, тупо, их разработки, а создают свои и успешно их обкатывают на действующих складах, хотя и не могут похвастаться, пока, таким количеством завершенных проектов, но это пока. Пик листы, лишние бумажки, но ведь WMS системы призваны отходить от бумаги, при внутрискладских перемещениях.
3. При планировании логистики нового склада, для своей компании, склад 7000 м, 9800 паллетомест, высота 8 метров, выделено две зоны, склад паллетного хранения и склад подбора заказов, пока мы еще не переехали. Самый уходимый товар на сборочном складе, на первых двух ярусах будет храниться в паллетах. Для плохо уходимого товара первые 2.5 м, будут поделены полками более мелко, от 1 м до 70 см, штучный стеллаж. Основная сборка будет осуществляться ночью, а переброска достаточного количества товара из паллетного хранения в зону подбора, будет осуществляться днем. Если таких перебросок будет много, при большой уходимости товара, то значит придется увеличить количество ричтраков, если нынешние не будут справляться. Но все зависит от правильного размещения товара исходя из ABC-XYZ, анализов, сложность таких перебросок можно оптимизировать.  
4. Но я видел как собирают товар со специальной площадки, установленной на ричтраке, сколько таких комплектовщиков нужно?(для переброски, максимум два, которые используются и на приемке) Зависит от характера товара, с таких комплектовщиков целесообразно собирать крупный и дорогой товар, где наименьшее число позиций и количество единиц, в заказе, например бытовая техника и электроника, при этом ограниченное пространство для человека, которое сковывает и замедляет движение. Бакалею лучше подбирать со стелажей, много мелкого и дешевого товара, но в любом случае без перебросок и дополнений опустевших полок не обойдетесь и в этом поможет WMS система.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан