Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

09.07.2026 :: 02:34:20

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


ширина жд колеи в Европе (Прочитано 11586 раз)
Пивоварова Ольга
Экс-Участник



ширина жд колеи в Европе
19.09.2006 :: 17:19:08
 
Какова ширина ЖД колеи в Германии? Одинакова ли она на территориях быв. ГДР и ФРГ? Как осуществляется переход с одной ширины колеи на другую, неужели перегрузкой с вагона на вагон в Бресте? Кто знает немецкого жд экспедитора?
Наверх
 
 
  IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #1 - 19.09.2006 :: 17:46:43
 
В Европе, в т.ч. и в Германии (во всей), ширина колеи 1432мм, у нас и в Монголии 1520мм
К сожалению, только перегрузка, т.к. в противном случае, кто-то должен будет обеспечивать и оплачивать возврат порожних вагонов обратно в Европу, а так же обеспечивать их сохранность.
А что требуется от экспедитора в Германии ?
Если проплатить тариф, то могу посоветовать одного... Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Владимиров Евгений
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #2 - 19.09.2006 :: 23:51:49
 
Вездесущий Алексей  Улыбка (касательно Италии - до завтра,уточню некоторые детали у партнера)
Но он прав - что вообще нужно от эспедитора.
Какова задача - такое и решение. Причем проплата тарифов не самое сложное
Наверх
 
 
  IP записан
Пивоварова Ольга
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #3 - 20.09.2006 :: 09:23:49
 
А замена колесных пар не практикуется?
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Аркадий
God Member
*****




Сообщений: 1095
Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #4 - 20.09.2006 :: 10:02:43
 
Российиские грузовые вагоны с перестановкой колесных пар в Европу сейчас не ходят.
Раньше ходили в Болгарии,Польше,Германии, в небольшом кол-ве, под определенные контракты.
По остальным жд европ.стран наши вагоны считаются  в принципе как негабаритные.
Кроме того смене колесных пар препятствует след. :  
у нас автосцепка на вагонах, а у них буферные  
стаканы + винтовая стяжка.
Если Вапм нужна консультация по немецким\европейским жд, обращайтесь, пришлось там потрудться одно время.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Чернышев Алексей
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #5 - 20.09.2006 :: 11:04:27
 
Вот Вам подробненько  
http://www.railservice.ru/service/border.html#sm_h
 
Сам писал, кстати, несколько лет назад
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #6 - 20.09.2006 :: 13:33:44
 
...Будто бы Николай I издал указ о запрете беспошлинного ввоза импортных товаров, а в качестве технической меры обеспечения повелел строить железные дороги с 5-футовой колеей (1524 мм). При пересечении русской границы, таким образом, потребовалась бы перегрузка из вагонов европейской колеи (4 фута 8 1/2 дюйма, или 1435 мм), что облегчало работу таможни. Эта версия приводится как ответ на вопрос для эрудитов: какое техническое обеспечение было предусмотрено указом о таможенных пошлинах?. ...Официальный сайт Центральной станции связи МПС РФ, однако, утверждает, что ширина колеи в 5' при строительстве дороги Петербург-Москва была утверждена по настоянию ученого и инженера П.П.Мельникова, видного руководителя строительства железных дорог при Николае I. ...На первом русском железнодорожном маршруте Петербург - Царское Село ширина колеи составляла 6 футов (1829 мм), причем решение было принято будто бы по согласованию с английским инженером, который утверждал, что в Англии тоже в будущем перейдут на такую ширину колеи. ...Европейская и североамериканская (английская по происхождению) колея в 4' 8 1/2'' была принята из соображений ''совместимости с предыдущими версиями'', т.е. с шириной колеи конных экипажей. Предполагалось модифицировать для вагонов колеса омнибусов, которые производились на том же оборудовании, что и колеса карет. Те, в свою очередь, соблюдали стандарт ширины колеи, чтобы вписаться в колеи, продавленные в мощеных дорогах древнеримскими колесницами. Если не вписаться в римскую колею, то колеса ломаются. Ширина римских боевых колесниц равнялась ширине двух лошадиных задниц.  УлыбкаТаким образом, самая распространенная сегодня в мире ширина железнодорожной колеи является величиной инженерно не обоснованной и случайной. ...Предыдущая версия возникновения стандартной европейской колеи опровергается англичанином, интерересующимся проблемой (надо знать англичан, интересующихся проблемами истории техники!), который полемизирует с неизвестным корреспондентом и приводит множество сведений, совершенно запутывающих дело. ...Источник http://parovoz.com/spravka/gauges-e.html указывает на то, что на некоторых старых железных дорогах Англии используется колея, близкая по ширине к русской: 1549 мм. Одна из первых железных дорог Англии имела ширину колеи, равную 2140 мм. Весьма вероятно, что в первой половине XIX в. разногласия о ширине колеи были повсеместными.   Ширина   колеи  в  Испании  и Португалии (1670 мм) и Ирландии (1600 мм) также отличается от ''стандартной''. ...Есть мнение о том, что большая  ширина   колеи  была выбрана для большей устойчивости и грузоподъемности составов (хотя разница всего 9 см). Кроме того, всегда есть стремление к округлению чисел, а 5' ''круглее'', чем 4' 8 1/2'' ...Наконец, украинский источник http://www.podil.com/history/history22.htm утверждает, что не сохранилось никаких (!) документов, свидетельствующих о причинах принятия 5-футовой колеи в России. Тот же источник подтверждает версию sharig' а о вражеском подвижном составе и приводит еще одну: оказывается, внутри 5-футовой колеи можно проехать на телеге при строительстве железной дороги и в случае войны. Занавес! Можно сделать вывод о том, что принятие решения о ширине колеи в России, как, впрочем, и везде в мире было плодом головоломных бюрократических игр, и подлинные причины скрыты во мраке.
 
(с) askme.ru
Наверх
 
 
  IP записан
Чернышев Алексей
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #7 - 20.09.2006 :: 14:57:54
 
Ну не удержусь от бородатого анекдота.
 
У императора спрашивают
- Как железную дорогу строить будем, как в Европе или шире?
- На х.. шире, - ответил он
 
Никто не посмел ослушаться. Так и сделали шире на 9 см шире.
 
Кстати помню в институте у многих преподавателей был на экзаменах дополнительный вопрос.
 
А между чем и чем надо мерить ширину колеи?
Наверх
 
 
  IP записан
Чубис Николай
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #8 - 20.09.2006 :: 16:53:26
 
Или еще как вариант перевозки: погрузить автомобилем в Германии, довезти груз до  границы Польши/Белоруссии (погранпереход Малашевиче) и там перегрузиться в заказанный по широкой колее вагон. Здесь понимать надо каков груз и куда следует... Мы таким образом уже отгружали грузы и Германии и Польши и в сравнении с перегрузом с европейского вагона на союзный по прямому варианту разница была...
Наверх
 
 
  IP записан
Пивоварова Ольга
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #9 - 20.09.2006 :: 17:36:43
 
Груз из СПб в Дрезден...
Наверх
 
 
  IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #10 - 20.09.2006 :: 22:13:18
 
Процитировано сообщение: Пивоварова Ольга от 20.09.2006 :: 17:36:43:
Груз из СПб в Дрезден...

 
Какой бы ни был груз, по ж.д. на этом направлении можно везти только с перегрузом. Даже если Вы используете ж.д. паром Клайпеда-Мукран (Засниц), а в перспективе ж.д.паром Усть-Луга-Засниц, придется груз в этом порту перегружать, а химгруз из цистерн перекачивать. Исключение - СФАТовские цистерны с нефтепродуктами. Их до последнего времени переставляли в Заснице на европейские тележки и катили по DB. Остальные вагоны не проходят по техническим характеристикам. Да и дорого очень по Европе железной дорогой получается.
Отсюда - вывод: или везти автотранспортом, или мультимодалом в контейнере (если груз позволяет).
 
Наверх
 
 
  IP записан
Пивоварова Ольга
Экс-Участник



Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #11 - 21.09.2006 :: 14:02:47
 
груз - стальные трубы. дороже груза перевозка получается....
Наверх
 
 
  IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: ширина жд колеи в Европе
Ответ #12 - 21.09.2006 :: 21:10:56
 
Процитировано сообщение: Пивоварова Ольга от 21.09.2006 :: 14:02:47:
груз - стальные трубы. дороже груза перевозка получается....

 
Если партия большая и набирается на судно, то тогда уж лучше морем через СПб порт. Если партия небольшая, то можно пробовать с перевалкой в порту на роллтрейлеры и дальнейшей их доставкой морем автопаромом в Германию, а там с новой перегрузкой с роллтрейлеров на автотранспорт.
Наверх
 
 
  IP записан