Архив форума

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 15.11.2006 :: 00:41:53:

Не зависимо от того, кто и кого нанимает и платит... даже при EXW:
Грузоотправитель - Завод (адрес Заводская ул. 1)!
Грузополучателем  - Покупатель (адрес Покупательский прзд. 2)!
Плательщик - тот кто реально оплачивает перевозку (При EXW например это Покупатель... но в принципе в холдингах это вообще может быть специализированное предприятие или головная структура Покупателя) или вообще третье лицо в чьих интересах было перевезти груз.......
 
либо Если например, я Вам решу привезти аспририну от г-жи Канаевой (да простит она меня за то что поминаю всуе) то Она будет Отправитель, Вы Получатель, я Плательщик.
 
точно также, кстати заполняется еще и счет-фактура. только там есть еще графа Продавец
 
Честно говоря я плохо себе представляю как можно в графе Грузоотправитель написать Экспедитора и указать соответственно его адрес Экспедиторская ул. 3.  
Как потом я буду объяснять налоговику ОТКУДА же на самом деле я привез треклятый груз? Или писать надо Экспедитора, а адрес указывать Заводская ул. 1?
 
Еще я себе не очень четко предствляю как мой Экспедитор, сидящий в Питере может организовать ВЫПИСКУ ТТН водителю Перевозчка, которого он только-что нашел во Владивостоке чтоб он сегодня же забрал там мой груз и вез его в Питер?  
Как, черт возьми, Экспедитор, которого Вы упрямо и вопреки здравому смыслу пытаетесь представить грузоотправителем должен выписать транспортные документы??? Ведь по закону именно Грузоотправитель обязан выписать ТТН?  
 
б) Кто будет грузоотправителем, если организацию перевозки осуществляет агент? [/quote]
хоть Папа Римский!!!   см. пункт а)
 
Этот принцип справедлив для прямой перевозки с Завода Клиенту.  
Также в теории так будет правильно и при сквозном документе.
Однако при мультимодальных/интермодальных/смешанных перевозках безусловно будет несколько по другому. Вероятно с составлением промежуточных транспортных документов, в которых уже естественно Грузоотправителями и Грузополучателями могут выступать внутренние звенья транспортной ценочки.
 
_____________________
 
Про Ватикан в самую точку!!!
 
Как сказал на днях один начальник склада, где я пытался получить груз - Гражданский кодекс это для развода (ну в смысле свадьба-брак-развод), а в жизни все по другому!

хорошо, Влад, как Вам будет угодно.
Экспедитор обязан принять и выдать это ладно... но КАК он это может устроить фактически в нашем случае с Владивостоком.?
 
теперь с фактурами.  
заботливо выделенная Вами строчка подразумевает скорее не то, что вы пытаетесь доказать. а ситуацию, в которой я Продавец, а отправляю груз от Вас в адрес третьего лица.
 
Как в той хохме:
Продаю грунт. Дешего. Самовывоз с луны.
 
Так вот покупатель приедет на луну. то в счет-фактуре стоять будет Продавец ООО "Земля" (адрес - Земля), Грузоотправитель ООО "Луна" (адрес - Луна).
А Вы мне пытаетесь доказать. что отправитель будет какой-то непонятный экспедитор ооо "Луноход-1"  

Процитировано сообщение: Калин Илья от 15.11.2006 :: 16:34:11:

Илья, а чем торгуете?  
Вот у Константина уже ООО "Луноход-1" на Луне зарегистрировано...  
Может фуру подогнать?..  

Процитировано сообщение: Калин Илья от 15.11.2006 :: 16:34:11:

скорее не корректные!
А если товар свистнут в пути при Вашем эксвоксе, то разбираться то кто по Вашему будет с Вашим ТЭКом. Вы товар отдали, реализация и переход прошли. и все пишите письма...
 
А клиент потом ноги по жопу сносит - как ему получить компенсацию. С Вас взятки гладки - Вы отпустили по доверке. С ТЭКа вроде тоже не особо то возьмешь - договор у него не с Клиентом, отвечать он должен перед тем с кем у него договор (т.е. с Вами).

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 15.11.2006 :: 16:52:13:

Честно говоря не думаю, что автор правил заполнения счетов-фактур был в курсе понятия "Складская расписка".
Так что имелась в виду просто сторонняя организация у которой имеется указанный груз. Не обязательно хранение. Они могли его произвести и продать мне (без перемещения физического), я перепродал другой организации и указал, что вывозить надо не от меня, а от производителя.
 
Соответственно  
Продавец - Я (тот кто бабло получил)
Грузоотправитель - организация, которая реально отправила груз (Завод-изготовитель в данном случае).
Грузополучатель - та организация, которая купила у меня товар.

Процитировано сообщение: Калин Илья от 15.11.2006 :: 17:12:37:

Ну доверенность, это как раз Ваша забота с клиентов стрясать, раз они у Вас такие добрые…  

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 08.11.2006 :: 02:08:29:

 
Владислав, форма письма-поручения говорит о другом:
http://6pl.ru/form/letter_of_agency.htm
 
Это письмо от покупателя продавцу с просьбой отгрузить товар через определенную ТЭК.
 
В случае EXW у Покупателя есть 2 варианта:
1. Доверенность на год на ТЭК Покупателя
2. Письмо-поручение на ТЭК Покупателя для каждой поставки.
 
При доставке за счет Продавца возможен ли вариант:
Покупатель делает письмо-поручение (продавцу!) на ТЭК продавца.
 
"Просим Вас отправить следующий товар ..... через следующую ТЭК (ТЭК продавца) .... в наш (покупателя) адрес.."
А далее как в тексте
"Право собственности  и  риски потери и порчи товара принимаем на  
себя  в момент  передачи  товара  указанной  выше  транспортно –  
экспедиционной компании."
 
Что скажете?
 
В догонку 2 конкретных вопроса:
 
1. На основание чего право собственности на товар и риски потери и порчи передаются от Продавца Покупателю на складе Продавца при СРТ Склад Покупателя?
 
2. Может ли Покупатель выписать М-2 на водителя ТЭК?

Процитировано сообщение: Калин Илья от 15.11.2006 :: 16:34:11:

Так мы же русские - кто из нас откажется от бесплатного...
 
Однако, даже если продавец будет доставлять мне своей собственной машиной, документы я подпишу только тогда, когда весь товар в целости и сохранности будет у меня на складе. Поверьте моему опыту, я работал в торговой компании и знаю, о чем говорю.
 
Первая часть Ваших клиентов, скорее всего не до конца понимают, чем им грозит такое оформление...
Вторая часть понимает, потому и не подписывает...
Есть еще и третья - наш национальный АВОСЬ!
 
Еще раз повторюсь. При текущем положении дел в России с 90% надежностью применимы только две формы исполнения контракта:
Отпуск со склада;
Доставка до склада.
И пока перевозчик не перестроится, и не будет ответственно относится к своему статусу, поставщику и получателю нет других вариантов. А пока перевозчику это ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО!

Процитировано сообщение: Калин Илья от 15.11.2006 :: 17:55:06:

А ЧТО Вы будете прикалывать к своим расходным докам???? фотографию ТЭКовского водилы?
И потом мы уже обсуждали, что я не буду выписывать доверку  неясной ТЭК, да ещё на год!
 
Цитата:

Это более разумно, и на практике обычно так и поступают. Но все же не корректно ЗАСТАВЛЯТЬ клиента писать поручение.
 
Цитата:

я скажу, например, что эти истины вобще то итак очевидны и вытекают из ГК, т.е. их нет смысла поминать в письме:
 
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору  
 
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
 
Статья 224. Передача вещи  
 
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
 
Цитата:

Если позволите, я и тут влезу
1. ответил абзацем выше
2. Может!!! Выписывали, выписывают в настоящее время и выписывать будут.

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 15.11.2006 :: 19:02:22:

Полностью согласен.
За исключением одного - ТЭК не получатель!!! Она не ставит себе проклятые товар на баланс!!!! Она его перевозит!!!
А посему я бы написалв договоре вот так:
Отгрузка продукции со склада Продавца осуществляется через ООО "ТЭК", если иное не оговорено дополнительно.
 
Цитата:

солидарен
 
Цитата:

1. согласен
2. Влад, есть ГК, и если кто-то (в том числе и налоговая) будет  выступать против ГК, то это ничем хорошим в суде не закончится.  
Иерархия законов - это 1 курс юрфака/экономического/менеджмента/логистики и SCM и тп!!!  

Процитировано сообщение: Петров Константин от 16.11.2006 :: 12:02:52:

Эх… Константин, что-то Вас сегодня…  
При EXW эта самая ТЭК как раз и есть представитель покупателя.
Она не ставит себе товар на баланс! Она их за балансом держит.  
Именно "Получатель".
 

Процитировано сообщение: Петров Константин от 20.11.2006 :: 12:50:33:

Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю, указанному в договоре транспортной экспедиции, либо уполномоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело (п. 1 ст. 7 Федерального закона N 87-ФЗ).
При приеме груза от клиента к экспедитору переходит право владения грузом до момента его передачи грузополучателю по окончании перевозки (п. 12 Правил).  
Ценности, принятые на ответственное хранение, учитываются на забалансовом счете 002 "Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение" в оценке, установленной договором транспортной экспедиции (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н). При получении груза грузополучателем стоимость груза подлежит списанию с забалансового учета.

Процитировано сообщение: Петров Константин от 21.11.2006 :: 12:37:00:

Проволока из цветных металлов, вес 2100 кг., на сумму 1000... руб.

Процитировано сообщение: Петров Константин от 23.11.2006 :: 11:02:59:

А должны.  

Процитировано сообщение: Петров Константин от 23.11.2006 :: 16:15:10:

Никогда так не было, чтоб ни как не было, о!  
Хоть остаточная, но должна быть. Ну, разве только у мусора и отходов…  
Константин, Вы не вывозом мусоров занимаетесь?  
Все строки и графы разделов (таблиц) ТТН должны быть заполнены, даже при внутренней перевозке.