Архив форума

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 12.03.2007 :: 19:04:48:

 
 Технология не то что бы сложная, но и не совсем простая в реальном, подчеркивая что не в книжном, применении.
1. В момент приема каждого из заказов помимо традиционного определения доставляемого набора товаров делается координатная засечка и согласовывается интервал времени, в который этот заказ может быть доставлен. Если адрес имеется в реестре, то просто выбирается из имеющихся списков - улица, номер дома (корпус, строение, владение), если описательный - типа "некоторый километр некоторого шоссе, налево 100 метров", то ставится метка на электронной карте (с фоновым автоматизированным определением ее координат).  
2. Само собой, набор товаров данного заказа в фоновом режиме конвертируется в его объем. Это происходит для разных категорий по-разному. Бывает объем заказа определяется в м3, бывает в кг, бывает в количестве ящиков или бочек и т.д.
3. При поступлении координат очередного заказа в фоновом режиме рассчитывается матрица взаимных расстояний (весов) между всеми до текущего момента ненабранными (не распределенными) точками  , обязательно включая точки возможных отгрузок.  
4. Исходя из набора всех до сего момента нераспределенных заказов, с учетом согласованных в момент приема временных интервалов для каждого из них, производится распределение по набору  готовомых к выезду автомобилей. Простым нажатием кнопки в форме.
 
Сложностей несколько:
Корректная координатная засечка. Требует некоторой дополнительной квалификации. В качестве тренировки подойдет игра в карты или в сапера.
Корректное определение объема заказа. Требует значительной предварительной работы по приведению в должный порядок информационной  товарной базы. Придется каждую номенклатурную единицу предварительно оценить либо в объеме, либо в весе, либо в геометрической площади занятия кузова либо еще в чем- то (бывает по-разному). Это для того, что бы при приеме заказа общий его объем мгновенно подсчитывался автоматически исходя из заказываемых количеств и уже имеющихся в базе индивидуальных параметров.
Корректное определение в момент приема заказа временных параметров для каждого из адресов доставки. Это - "прибыть от", "убыть до", "время разгрузки". Возникшая проблема в одном пункте доставки влечет нарушение всей цепочки. Для оптимизированного маршрута это - беда.
Корректный список автомобилей, причем с заданием не только грузовых параметров, но и имеющегося пропуска (в Садовое, до Садового, до Третьего).
Сразу оговорюсь, что замечания по поводу пробок не принимаются во внимание по многим независящим ни от кого из посетителей сайта причинам. Этот вопрос даже не поднимайте.
Олег  

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 12.03.2007 :: 21:27:38:

Николай, добрый вечер!
Могу я Вас спросить: что именно Вы подразумневаете под "статическим" расчетом маршрута?
У нас есть заказы, есть машины. Заказы нужно распределить по машинам, а машины с этими заказами загрузить с очередностью укладки (обратной очередности объезда заданных точек) и отправить каждую в расчетное время, что бы не было соблазна заехать куда-нибудь в соответствии с личным творческим интересом драйвера.  Это - план. Он формируется и осуществляется. Так же, как и любые другие планы. Например, сходить в кино. Или осуществить бизнес-план развития предприятия.
Что будет с этим планом в процессе его осуществления станет понятно только в процессе его реализации.
Понятно, что сломаться может все, и взорваться... Даже вагон метро.
 
Вы предложили достаточно несложную задачу - для 150 магазинов. Бывают варианты дневного развоза по многим и многим тысячам точек доставки. И, действительно, бывают поломки и задержки. Непредвиденные. И предвидеть их заранее невозможно. Какую такую функцию предвидения Вы предполагаете в системе предварительного распределения?
А вот будующий форс-мажор для реальной работы - отдельная тема. Например, "Что бывает в реальной доставке".
С уважением,
Олег.
 

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 12.03.2007 :: 22:02:05:

Николай, кто же спорит! В диспетчерской системе - конечно!!! Но диспетчер - пока не логист!  
Диспетчер контролирует осуществление развоза. Так же, как и маляр - не архитектор. Он только красит, причем в тот цвет, который в ведре с краской. И ведро может опрокинуться, и краска вытечь, и много чего дальше...  
Фиксация выполнения, адекватные меры для выполнения плана по развозу - это все потом.
Вы подняли вопросы в том числе и  по транспортной логистике, практическим способам решения логистических задач. Диспетчеризацию нужно обсуждать отдельной темой.
Олег

Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 11.03.2007 :: 23:11:54:

Вы на практике .. это проверили??.. Сделали заказ в Утконосе?
 Вообще давно слежу за их проекто.. (Утконоса) - то вяло то быстро они развиваются.. Но идея интересна.. И сложна с точки зрения именно логистики... Тем самым было бы любопытно знать их практический опыт.. Как это будет  работать...  
 На Западе как я понимаю - такая система не работает.. не приживается... Видимо есть какие-то на то причины... нам не известные.. Или я просто плохо знаю Западный опыт..  

Процитировано сообщение: Аксенов Дмитрий от 13.03.2007 :: 09:14:20:

Количественные ограничения на заказ и 4 времени доставки - следствие использования неполноденного программного обеспечения для формирования маршрутов. Это тянет за собой использование нерационального набора автомобилей и потерю самых крупных покупателей. Это тянет за собой увеличенную себестоимость доставки и вынужденный отказ от обслуживания самых сладких заказчиков. Вспоминается советское время и отпук не более *** грамм в одни руки. Маразм.
Но постольку поскольку цены у них в прайсах совсем не оптовые и за подвоз каждого заказа в любом случае установлена фиксированная квота, жить можно. Ведь продукты обычные люди по многу и в запас теперь не покупают. Видимо, пока и на каблуках справляются с основным потоком.
Да и  пока подобных альтернатив на рынке мало.  
Но резервы увеличения прибыли за счет повышения эффективности доставки там налицо.  
"Анализ среднего заказа по магазинам/районам " - не очень то что нужно. Это корректно применять для прямой торговли в зоне шаговой доступности. А для современной доставки по Москве и МО из нескольких пунктов не подойдет. Нужен анализ выполненныхи заказов в связке с произведенной для их выполнения реальной раскладкой по автомобилям. Тогда будет возможно оценить необходимость создания товарных запасов нужных товаров в нужных узлах исходя из того, какие оптимальные перевозки можно будет организовывать. Но все это будет только когда жизнь заставит. Судя по всему пока в Утконосе таких лишних для себя хлопот никто не предпринимает. Еще не время.
 
Олег.

Выводы, ИМХО, неверные:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 12:11:58:

Больше, на время переброски заказа с борта на борт, что сопоставимо с  временем выгрузки заказа в магазин
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 12:11:58:

Магазин Утконос - место выдачи заказа, следовательно, место хранения так или иначе должно быть.  Разукомплектации и комплектации не происходит, т.к. приходят собранные, укомплектованные и упакованные заказы. Проверка заказа происходит в момент передачи клиенту.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 12:11:58:

Какие доп операции (см. выше)?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 12:11:58:

Почему?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 12:11:58:

Перегружают бокс/контейнер. Если его специально не бросать, то ничего не портится.
Схема, используемая Утконосом, не нова, новизна лишь в том, что ее применили в рознице для обслуживания конечного покупателя.

Хотя хамство и вранье г-на Лобанова меня достало до невозможной степени, все же вмешаюсь в разговор.
 
И первое - Николаю. Даже если по непонятной для меня причине вы со мной сводите какие то счеты - делайте это без вранья пожалуйста. Мои претензии к Вам - это претензии человека который "делится" к человеку, который делиться НЕ желает. И при этом пытается выглядеть гуру.
 
Если вам есть чему поучить - делитесь. Лично я с удовольствием у вас поучусь и узнаю что то новое.
 
Если нет - учитесь сами, но не надо заменять знания пространными рассуждениями и откровенной ложью в попытке опустить собеседника.
 
Что касается схемы Утконоса - она достаточно проста.
 
Основную ошибку в логике я уже указал. Нельзя рассматривать доставку до дома как самостоятельный проект в рамках Утконоса. В том то и дело, что существенного измененния при работе службы доставки НЕ происходит.
 
Как возили 50 (например) заказаов в магазин - так и возят. От того что 6 заказов из перечисленных будут получены не в магазине а на пороге квартиры схема НЕ меняется. К ней наращивается еще одна веточка. Вот и все.
 
При доставке в рамках одного микрорайона проблемы пробок нет. И об этом я тоже говорил. При доставке РЦ-магазин - да. Но никто не мешает деалть эту доставку в то время, когда пробки в Москве отсутствуют.
 
Цитата:

 
Как я уже и сказал - не пропускает. И товарооборот - не увеличивается.
 
Цитата:

 
Уже задавал Вам вопрос, на который вы предпочли не отвечать. Много - это сколько? Месяц? Неделя?
 
Это один день. То что не получено - на следующий день уедет назад на РЦ.
 
Цитата:

 
Без цифр данный аргумент пустой. Равно как и контрааргументы.
Не думаю, что оборот одного магазина Утконос меньше, чем оборот обычного несетевого магазинчика на той же площади.
 
Если это так - то в чем снижение рентабельности?
 
Цитата:

 
Возможно тут вы правы. Как выходят из данной ситуации с саннормами в Утконосе - не знаю. Другое дело, что реальный срок этого совместного хранения - полдня.
 
Цитата:

 
За год таких случаев не припомню. Хотя допускаю, что такое возможно.
В любом случае пресловутые боксы там относительно небольшие по размеру, так что возможность повреждения минимальна.
 
Кстати, за счет разделения заказа на несколько боксов можно решить и проблему с различными условиями хранения.

Лобанову Николаю.
Я указал сайт Утконоса, там информации для полного понятия схемы работы предостаточно.  
Доказывать правильность/неправильность их схемы, указывать на подводные камни и пути решения проблем  мне неохота - слишком много кровушки из меня сети в свое время выпили.    И Утконос не исключение.  
Еще раз повторю, что схема Утконоса не нова, проста. В этом ее плюсы и минусы.

Процитировано сообщение: Аксенов Дмитрий от 13.03.2007 :: 14:37:15:

 Дмитрий,
я предварительно смотрел сайт Утконоса, но у меня возникла куча логистических вопросов после этого, поэтому и открыл тему.  
Мне кажется, я не одинок в  желании знать больше о такой системе,  поэтому буду искренне признателен, если Вы всёже найдёте время  и силы поделиться Вашим знанием.
Кстати, почему Утконос меняет Гендиректора?
Если так всё замечательно?

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 13.03.2007 :: 14:52:43:

 
Не понимаю в чем суть вашего тезиса, который вы предлагаете опровергнуть.
 
Если нужны пояснения - извольте, повторюсь.
 
 
Как возили 50 (например) заказаов в магазин - так и возят. От того что 6 заказов из перечисленных будут получены не в магазине а на пороге квартиры схема НЕ меняется. К ней наращивается еще одна веточка. Вот и все.
 
Естественно, у меня нет цифр.  
 
Но.  
 
Утконос НЕ позиционирует себя как служба доставки и не развивает активно этот сегмент. Это доп. услуга. И ждать массового притока клиентов именно на доставку до двери не имеет смысла.
 
Как было у магазина 50 продаж в день так и будет. Просто за 6 - не придут в магазин
 
Так понятнее?
 
 

Цитата:

 
Логическая связка - некорректна. Увеличение уровня сервиса далеко не всегда означает увеличение товарооборота.
 
Кроме того, Вы забываете, что Утконос проводит очень активную экспансию. Боюсь что увеличение кол-ва магазинчиков происходит быстрее чем увеличение кол-ва клиентов.
 
Их кое-где по одному на две автобусные остановки.
 
Цитата:

 
Говоря об аэродромах поскока, я говорил об отсутствии необходимости прямой доставки из РЦ.
 
Если (см выше) не увеличивается кол-во клиентов, то не увеличится и грузооборот и затраты аэродрома. Выдача сформированного заказа и погрузка его же в кузов машины существенно не различаются.
 
Появятся доп расходы на этот самый "подскакивающий самолет" - это да.
 

Цитата:

 
Ну так ведь так оно и есть. С матответственностью - вопрос хороший, но ситуации когда от матответственности на складе отказываются - тоже бывает.
 
Что и как передают - я естественно не знаю, но то что товар никогда НЕ собирается в самом магазине - это факт.
 
 
Цитата:

 
Автобаза? Это слишком. Один. Максимум два.

[quote author=Аксенов Дмитрий link=1172849386/45#53  
Примерно так оно и есть. Если мне не изменяет память, то бокс/контейнер вскрывается либо при клиенте, либо клиентом на кассе. А магазин получает некое количество таких маркированных боксов, без проверки их содержимого.
Мы такое применяли, работает.  
Только не спрашивайте, как находили виноватого, если в заказе было либо не то, либо в другом количестве.  
И машины мы грузили ночью в отсутствии водителя-экспедитора, а утром он получал маршрут, доки и ехал. Все косяки вскрывались в момент передачи заказа клиенту. [/quote]
 
Коллеги,
получается, что сама система логистики с  порочными звеньями,  которые не могут гарантировать качественный сервис.
1.  Непонятная  материальная ответственность
Это как у Райкина, когда в совковом ателье принесли костюм клиенту: ".. К пуговицам претензии есть?"  
2. Непонятная санитария, когда  сливочное масло тает рядом с бытовой химией, а чай, обладая  повышенной гигроскопичностью, впитывает запах и вкус стирального порошка,  находясь в  одном опломбированном боксе.  
 

[quote author=Аксенов Дмитрий link=1172849386/45#55  
Позвольте опять не согласиться:
1. Непонятная матответственность - не есть ее отсутствие и/или механизма, позволяющего точно установить виноватого.  
2. А кто сказал, что бокс один? Или что каждый товар не упакован герметично? Или еще чего-нибудь, что позволяет добиться соблюдения саннорм? [/quote]
 
Было бы интересно выслушать предложения по технологии, чтобы всё было нормально!
Соблюдение Саннорм -это непременное условия работы бизнеса, иначе весь бизнес только до первой проверки госорганами!
Герметичная упаковка любого товара -разного рода и объёма-это мне кажется из области фантастики и фантастических затрат!
Что касается температурного режима?  Для каждой пачки масла свой термос-короб с сухим льдом?!
А какой ценой все эти прелести, чтобы соблюсти нормы закона?  Какая рентабельность и конкурентность бизнеса получится?
Но может быть есть Решения, о которых я не догадываюсь?
Давайте обсудим!
С уважением,
Николай Лобанов

Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 21.03.2007 :: 22:57:05:

 
Привет Андрей,
Спасибо за инфу!
Можете ли экспертно обрисовать размеры и объёмы магазина, подсобок, камер?  Какой адрес магазина?
У меня тут в Гольяново тоже есть магазин - надо будет сходить!
Народ с РЦ пишет, что там хорошая атоматизация  и  очень разумная сдельная система мотивации сборщиков!  Интенсивность работы очень высокая! Но в целом народ доволен!