Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

02.10.2026 :: 18:38:26

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Закупки и снабжение
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1
Послать Тему | Печать
Экспоненциальное сглаживание (Прочитано 8131 раз)
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Экспоненциальное сглаживание
24.07.2007 :: 13:30:16  
Основная формула сглаживания:  
 
Q=a*Yt + (1-a)*Qt-1  
 
где:  
a- альфа множитель  
Yt - продажи на настоящий момент  
Qt-1 - прогноз значений за предъидущий период.  
 
Мы прогнозируем продажи на след месяц, у нас есть данные за предъидущий месяц. Прогнозировали продать - 100 ед., фактически продали -90 ед.  
Вопрос: каким будет Yt и почему мы берем Qt-1 (прогноз за предъидущий период), а не фактические продажи за прошедший период?  
 
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
Фишер Андрей
God Member
*****


г.Владивосток

Сообщений: 654
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #1 - 25.07.2007 :: 03:09:52  
Анна, здравствуйте!
 
Ну не может же формула выглядеть так: ах+(1-а)х, тогда это просто будет х!
 
Тема уже обсуждалась, поищите на форуме.
 
На практике, где данные имеют сезонность и тренд, используется ЭС Винтера с тремя альфа (ну называются они, конечно, по-разному) факторами. Их можно легко подобрать через поиск решения в экселе. Неплохо суть этого метода изложена здесь:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1458819/
Еще хочется отметить, что при огромной номенклатуре, этот довольно трудоемкий метод (ну если, клнечно, все не автоматизировано) должен применяться далеко не ко всем позициям...  Подмигивание
 
 
 
Наверх
 
 
Inventor - надстройка Excel для abc-xyz и других методов анализа
E-mail | WWW | MSN | ICQ   IP записан
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #2 - 25.07.2007 :: 09:28:10  
Так все же, что в нашем случае скрывается под Yt?  Улыбка
Фактические продажи за предъидущий месяц?
Наверх
 
 
  IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #3 - 25.07.2007 :: 09:38:27  
Процитировано сообщение: Кобрина  Анна от 24.07.2007 :: 13:30:16:

Мы прогнозируем продажи на след месяц, у нас есть данные за предъидущий месяц. Прогнозировали продать - 100 ед., фактически продали -90 ед.
Вопрос: каким будет Yt и почему мы берем Qt-1 (прогноз за предъидущий период), а не фактические продажи за прошедший период?



 
Прогноз вы берете потому, что в него по этой формуле закладываются данные за ВСЕ предыдущие периоды.
 
Т.о. вы используете при анализе всю свою историю. Естественно, чем ближе к текущему моменту - тем больше значимость. Собственно, ее вы регулируете изменяя альфу
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #4 - 25.07.2007 :: 13:16:47  
Добрый день!
 
Анна, у Вас ошибка в формуле.
 
Q (t+1)=a*Y(t) + (1-a)*Q(t)
 
Здесь Q - прогноз продаж.
Q (t) - прогноз продаж. который Вы делали на текущий период.
Y(t) - фактические продажи в течение текущего периода.
Q (t+1) - прогноз продаж на следующий (t+1) период.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #5 - 25.07.2007 :: 14:35:14  
А ведь формула была полностью скопированна из научной статьи, растиражированной по многим сайтам
Вот и верь после этого "научным" источникам Смех
Наверх
 
 
  IP записан
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #6 - 25.07.2007 :: 15:15:46  
А как производить подбор a? Одни научные источники говорят, что лучше брать значения от 0 до 0,3, другие говорят, что это все чушь и можно брать более высокие значения....
Наверх
 
 
  IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #7 - 25.07.2007 :: 15:49:09  
Процитировано сообщение: Кобрина  Анна от 25.07.2007 :: 15:15:46:
А как производить подбор a? Одни научные источники говорят, что лучше брать значения от 0 до 0,3, другие говорят, что это все чушь и можно брать более высокие значения....

 
В наших условиях наверное да.
 
Анна, чем больше этот параметр, тем больше результат зависит от последних данных, выше чувствительность к случайным колебаниям и быстрее ловится тренд.
 
Величина должна быть такой, чтобы пргонз был максимально корректным Улыбка Подбирать надо.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #8 - 25.07.2007 :: 16:00:12  
Возможно ли как то формализовать процесс поиска этого оптимума?  
 
В одной статье, советуют выбирать то значение a при котором "Затем выбирается , для которого сумма квадратов (или средних квадратов) остатков (наблюдаемые значения минус прогнозы на шаг вперед) является минимальной". Но ведь при таком методе самым оптимальным a - будет единица....
Наверх
 
 
  IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #9 - 25.07.2007 :: 16:11:58  
Процитировано сообщение: Кобрина  Анна от 25.07.2007 :: 16:00:12:
Возможно ли как то формализовать процесс поиска этого оптимума?

В одной статье, советуют выбирать то значение a при котором "Затем выбирается , для которого сумма квадратов (или средних квадратов) остатков (наблюдаемые значения минус прогнозы на шаг вперед) является минимальной". Но ведь при таком методе самым оптимальным a - будет единица....

 
Скорее всего имеется в виду вот что. Вы делаете прогоз избранным методом "не подглядывая". Например помесячный прогноз за ПРОШЛЫЙ год. А потом сравниваете ваш прогноз с тем что было в реальности.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Кобрина Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #10 - 25.07.2007 :: 17:22:02  
А есть ли еще какие-нибдудь методы дял поиска оптимального a?
Наверх
 
 
  IP записан
Езепов Дмитрий
Junior Member
**




Сообщений: 76
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #11 - 15.08.2007 :: 16:01:48  
Процитировано сообщение: Кобрина  Анна от 25.07.2007 :: 17:22:02:
А есть ли еще какие-нибдудь методы дял поиска оптимального a?

 
Добрый день.
В пиратской версии STATISTICA 6.0  можно подобрать параметр автоматически. Проверено. Работает.
Наверх
 
 
С уважением
E-mail | ICQ   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #12 - 15.08.2007 :: 16:10:55  
Процитировано сообщение: Езепов Дмитрий от 15.08.2007 :: 16:01:48:
Процитировано сообщение: Кобрина  Анна от 25.07.2007 :: 17:22:02:
А есть ли еще какие-нибдудь методы дял поиска оптимального a?


Добрый день.
В пиратской версии STATISTICA 6.0  можно подобрать параметр автоматически. Проверено. Работает.

 
А еще можно использовать подбор параметра в экселе.
 
Только одно но ВСЕ эти методы - неидеальны.  
 
А Анна сейчас допускает классическую ошибку начинающего аналитика - начинает верить цифрам и формулам.
 
А они врут.
 
Всегда.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Езепов Дмитрий
Junior Member
**




Сообщений: 76
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #13 - 17.08.2007 :: 18:16:46  
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 15.08.2007 :: 16:10:55:
Процитировано сообщение: Езепов Дмитрий от 15.08.2007 :: 16:01:48:
Процитировано сообщение: Кобрина Анна от 25.07.2007 :: 17:22:02:
А есть ли еще какие-нибдудь методы дял поиска оптимального a?


Добрый день.
В пиратской версии STATISTICA 6.0 можно подобрать параметр автоматически. Проверено. Работает.


А еще можно использовать подбор параметра в экселе.

Только одно но ВСЕ эти методы - неидеальны.

А Анна сейчас допускает классическую ошибку начинающего аналитика - начинает верить цифрам и формулам.

А они врут.

Всегда.

 
Точно.
Нужно каждую полученную цифру сравнивать с тем что видишь.
Наверх
 
 
С уважением
E-mail | ICQ   IP записан
Бондарев Павел
Экс-Участник
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #14 - 21.08.2007 :: 09:40:01  
Есть просто ложь, наглая ложь, безумно наглая ложь, и статистика!
 Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Езепов Дмитрий
Junior Member
**




Сообщений: 76
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #15 - 21.08.2007 :: 11:12:41  
Процитировано сообщение: Бондарев Павел от 21.08.2007 :: 09:40:01:
Есть просто ложь, наглая ложь, безумно наглая ложь, и статистика!
Подмигивание

 
статистика - она не ложь. Ложь получается от трактовки статистики.
Нужно тщательно врубаться в то, как считается показатель. Нужно знать подводные камни и проч. особенности статистики.
Говорю как дипломированный статистик Улыбка
Наверх
 
 
С уважением
E-mail | ICQ   IP записан
Шаврин Андрей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 212
Re: Экспоненциальное сглаживание
Ответ #16 - 24.10.2007 :: 15:07:44  
Статистика не врёт - она обосновывает ожидания.
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1
Послать Тему | Печать
Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Закупки и снабжение
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›