Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
05.07.2026 :: 06:30:13
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Все, что вы хотели знать но боялись спросить
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Повреждение груза / ответсвенность перевозчика (Прочитано 2257 раз)
Kireev Vladimir
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 89
Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
09.08.2007 :: 09:45:49
Уважаемые колеги!
Нередко случается так,что получаем от морский линий в пробитых контейнерах поврежденный подмочкой груз. После получения отчета сюрвейра и определения ущерба получить всю сумму возмещения от морского перевозчика не удаётся. Долгая переписка сводится к торгу. Сталкивался ли кто с подобными случаями? Где решение?
Заранее спасибо !
Владимир
Наверх
проверено электроникой
IP записан
Голубчик Андрей
Senior Member
Сообщений: 341
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #1 -
09.08.2007 :: 10:42:41
Владимир, переверните бланк коносамента, там вы найдете условия договора морской перевозки (у всех морских перевозчиков они разнятся в деталях, но общий смысл един), внимательно изучите, тот раздел, что посвящен ответсвенности перевозчика, вот тогда вы будете знать, что получить возмещение с морского перевозчика крайне сложно.
1. существует предел ответсвенности перевозчика установленный международными нормами права.
2. более чем уверен, что вы получаете свой груз
НЕ
у морского перевозчика или его агента, а от
ПОСЛЕДУЮЩЕГО
перевозчика, т.е. автомобильного или железнодорожного. В этом случае наступает ситуация, когда виноватым становится именно он, последний, или на получателя ложится
бремя доказательства
вины морского перевозчика, поверьте это очень не благодарная задача.
Успехов. АГъ
Наверх
Юридические услуги для перевозчиков, экспедиторов и их клиентов
--> подробности на сайте <--
WWW
IP записан
Kireev Vladimir
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 89
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #2 -
09.08.2007 :: 11:41:34
Андрей, спасибо, что откликнулись.
Груз мы получаем на складе под Питерем из порта (1 час пути максимум).От автоперевозчика. Но часто понятно, что груз был поврежден не во время перевозки по автодороге : плесень, ржавцина и тд. Другой вопрос, что действительно трудно чего-то добиться в России - матушке, когда коносамент, выступает договором и устанавливает нероссийску подсудность. Но все нормы и правила это для суда я так понимаю. А как внесудебным способом получить компесацию? Думаю заключить договор с линией, установив в нем ответсвенность перевозчика по месту получения груза, а не месту нахождения ответчика. Поможет ? А может, вообще но шипера все повесит ? Согласиться ли он платить? А потом сам пусть с линией бодается. Ведь в Hague rules вообще речь идет о shipper and carrier и ни слова о consignee.Не понимаю как это вообще соотносится в мировой практике с разделением прав по инкотермс. Не было ли у вас подобного опыта?
Наверх
проверено электроникой
IP записан
Голубчик Андрей
Senior Member
Сообщений: 341
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #3 -
09.08.2007 :: 12:14:34
Владимир, давайте спустимся с небес на землю и не будем привязывать сюда Инкотермс, это не более чем унифицированные ТОРГОВЫЕ ОБЫЧАИ и к разделу "морское право" отношения не имеют.
1. "повесить на шиппера" - заманчиво, но что именно и как у вас написано в контракте-купли-продажи? как и каким образом описана ответственность сторон ? Кто организует транспорт? Где момент перехода ответственности от продаца к покупателю, а где момент перехода права собственности? Сначала внимательно изучите свой договор, а потом уже рвитесь в бой с поставщиком. Мой опыт говорит о том, что в 90% случаев он заключен на условиях более
выгодных для инопартнера,
а не для российской стороны. И совершенно не важно, импорт это или экспорт, нас просто обыгрывают более шустрые иностранеры.
2. не тешьте себя иллюзией
НИКАКОЙ
договор с линией о доп. ответственности, кроме договора перевозки, ещё
НИКОГДА И НИКОМУ
заключить не удалось. Сумеете - бегом подавать заявку в Нобелевский комитет и Книгу рекордов Гиннеса.
3. В любом случае надо страховать груз, и тогда тема возмещения убытков станет их темой. Морские перевозчики никогда не платят более, чем это записано в правилах Гаага-Висби.
С уважением.
АГЪ
Наверх
Юридические услуги для перевозчиков, экспедиторов и их клиентов
--> подробности на сайте <--
WWW
IP записан
Петров Константин
Экс-Участник
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #4 -
16.08.2007 :: 11:43:20
а сюрвеер ведь моржет не только констатирвоать что груз испорчен но и предположить что за час езды он не мог заплесневеть.
Если ушиблен контейнер (т.е. в нем такая дыра, что он пропускает влагу), то надо с владельцем ящика может пообщаться, мож такой ящик уже пришел под погрузку.
В любом случае вероятно владелец ящика тоже заинтересуется почему его тару дырявит каждый кому заблагорассудится.
Наверх
IP записан
Kireev Vladimir
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 89
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #5 -
16.08.2007 :: 12:55:02
Он сам ее и дырявит ! Аргументируйте почему нет.
Наверх
проверено электроникой
IP записан
Голубчик Андрей
Senior Member
Сообщений: 341
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #6 -
16.08.2007 :: 13:41:20
Коллеги, не уходите в схоластику! Международное транспортное право построено на принципах презумпции первезчика и обязательствах пользователя транспортных услуг.
Грузоотправителю подан контейнер под загруззку, он
ОБЯЗАН
проверить пригодность оного под погрузку его продукции. Как? Наружным, визуальным осмотром. Если что-то не устраивает, он ОБЯЗАН сообщить об этом перевозчику, последний должен поменять контейнер. Если отправитель не заявил о непригодности контейнера, то презюмируется, что контейнер подан
ИСПРАВНЫМ.
При приемке груза всё строго наоборот.
Если контейнер "ушиблен", как говорит г-н Петров, то получатель
ОБЯЗАН
задать вопрос последнему перевозчику, почему он принял от порта/морского перевозчика контейнер с "синяком" или даже с дыркой. Ибо лицо получающее контейнер из порта
ОБЯЗАНО
осмотреть его со всех сторон и заявить обо всех нарушениях незамедлительно.
Всё очень просто. ну, а если кто-то желает прервать эту цепочку, то в перед, и с песней!
Обращайтесь к морскому перевозчику, если сможете, судитесь с ним, если получится.
Но об этом я уже писал ранее.
Наверх
Юридические услуги для перевозчиков, экспедиторов и их клиентов
--> подробности на сайте <--
WWW
IP записан
Kireev Vladimir
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 89
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #7 -
26.03.2008 :: 13:50:28
Всем спасибо!
Вопрос прав разъясняется в соответсвующих местах.
Нас он мало волнует!
Итак, прав не тот, кто прав, а тот, кого больше прав.
Практика - критерий истины.
Еще один момент подтверждает практика. Серъезный клиент получает компенсации переговорами. Не знаю, как там судятся те, у кого 10 конетйнеров в месяц, надеюсь успешно.
Бизнес построен на доверии.
По всем случаям утраты груза за последние 2 года получена компенсация 100%. Только вот YML еще не сдал зачет.
Но еще и не вечер.
Наверх
проверено электроникой
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #8 -
26.03.2008 :: 18:55:12
практика такова - на усмотрение перевозчика. решает всё равно некий человек. он, наверно, пьёт и ему, наверно, до лампочки, что компания, в которой он работает, немного потеряет. он всегда сможет прикрыться отчётом - сделано для удержания клиента.
однако:
по закону - компенсирование лимитировано:
если хотите 110%, то страхуйте
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Kireev Vladimir
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 89
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #9 -
26.03.2008 :: 22:35:54
Наверно, страхование каждого кг оправдано при хорошей рентабельности груза, при перевозках дорогостоящего оборудования.
А на FMCG, при объемах 500-600 TEU /месяц платить страховые премии за любой ущерб весьма накладно. Вот и франшиза не 10-20, а далеко за 50%.Ставки страховые ниже, но ущерб или хищение половины контейнера- не страховой случай, а какой-то другой...
Наверх
проверено электроникой
IP записан
Петров Константин
Экс-Участник
Re: Повреждение груза / ответсвенность перевозчика
Ответ #10 -
28.03.2008 :: 10:29:24
Процитировано сообщение: Киреев Владимир
от 26.03.2008 :: 22:35:54:
Наверно, страхование каждого кг оправдано при хорошей рентабельности груза, при перевозках дорогостоящего оборудования.
А на FMCG, при объемах 500-600 TEU /месяц платить страховые премии за любой ущерб весьма накладно. Вот и франшиза не 10-20, а далеко за 50%.Ставки страховые ниже, но ущерб или хищение половины контейнера- не страховой случай, а какой-то другой...
Хорошая франшиза.
У меня на промоборудовании 0,3%
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Все, что вы хотели знать но боялись спросить
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
- Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
=> Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
- Закупки и снабжение
- Запасы
- Производственная логистика
- Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...