Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

05.09.2026 :: 23:37:45

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1
Послать Тему | Печать
Как "отличить" посредника? (Прочитано 2945 раз)
Полковников Александр
Экс-Участник
Как "отличить" посредника?
13.08.2007 :: 22:43:42  
Коллеги, подскажите кто раньше занимался похожей проблемой
 
Планирую наладить процедуру отбора поставщиков транспортных услуг (перевозчиков другими словами). Одно из условий – поставщик услуг не должен являться посредником.  
Кто как определял критерии посредничества?
 
С авто и жд перевозок все более-менее понятно (для авто – как минимум наличие своего автопарка, а для ЖД  - наличие прямого договора со станцией, дорогой и/или цфто).  
 
Но как быть с морскими и авиа перевозками? Обязательное наличие своего авиапарка или парка суден наверно слишком серьезное условие..?
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Аркадий
God Member
*****




Сообщений: 1095
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #1 - 14.08.2007 :: 09:56:32  
Александр, доброе утро !
Скинь направление перевозок, объемы,  вид ( контейнеры или break bulk или... )
постараюсь скинуть кто из перевозчиков на это направлении работает
остальные товарищи дополнят если что упущу
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Петров Сергей
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #2 - 14.08.2007 :: 11:55:50  
Александр, добрый день.
Зачастую посредники (экспедиторы) могут предложить лучший сервис, транзитное время, ставки, чем непосредственно сама конт. линия.
Откуда и куда, что именно предполагается возить, в каких объемах?
Наверх
 
 
  IP записан
Полковников Александр
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #3 - 14.08.2007 :: 12:51:55  
Цитата:
Зачастую посредники (экспедиторы) могут предложить лучший сервис, транзитное время, ставки, чем непосредственно сама конт. линия.

 
Сам работаю в транспортно-экспедиторской компании, поэтому знаком со спецификой.  
И именно поэтому мне очень важно получать всю информацию из первых рук Подмигивание
 
На своей практике  - случаи когда посредник предлагал более выгодные условия , чем перевозчик встречались всего пару раз (причем оба раза когда перевозчик просил предоплату, а посредник предлагал оплату по факту)
 
Сейчас же пытаюсь для себя определить критерий по которому можно будет отличить посредника. Речь не идет о какой-либо партии груза или выборе конкретного перевозчика.
Наверх
 
 
  IP записан
Емеличев Алексей
God Member
*****


Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.

Сообщений: 5179
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #4 - 14.08.2007 :: 13:37:09  
По морским перевозкам (как и по авто, как и по любой отрасли сегодня) РЕАЛЬНЫЕ перевозчики встречаются редко. Авто чаще всего взято в аренду (привлечено и оформлено на частника или другую компанию), а перевозчик либо предоставляет ТИР и водителей, либо и это покупает на стороне. То же самое и по морским делам - всё в аренде, в кредите или акционировано. В трастовом управлении и много раз заложено.
То есть Вам стоит, для начала, определить критерии преревозчика и посредника. Это тот, кто владеет, или тот, кто управляет, или тот, кто продаёт, или тот, кто ремонтирует, или тот, кто даёт гараж.... Или тот, кто выписывает транспортный документ (NVOOC - привет вам!)
Например, фирма НОКИА почти полностью принадлежит товарищам из США. Можно ли назвать её финской? или она американская? Или она китайская, т.к. заводы принадлежат китайцам.
Если же копать глубже, то в постиндустриальном мире собственность на средства производства - это последнее, на что нужно обращать внимание. Скорее всего, Вам стоит определиться в понятии "успешный интегратор" и заняться его поиском.
Наверх
 
 
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail | WWW   IP записан
Матушкин Валерий
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #5 - 14.08.2007 :: 15:50:40  
По морю вопрос с "посредниками" несколько непонятен.
Если это контейнерная перевозка - то контейнерные линии у всех на слуху и отличать их ни от кого не надо. Но большинство из них работают через своих агентов. Вы их будете считать "посредниками"?
Наличие сервис-контракта является показателем "не посредника" ? Причем, совсем не факт, что наличие сервис-контракта с линией обеспечит лучшие ставки.
 
Что касается балкерных перевозок, то здесь вообще ситуация такая, что собственно судовладелец очень редко сам котирует ставки и предлагает свои услуги грузовладельцу. Для этого существует целая сеть агентов, брокеров и т.д.  
 
Вам нужны лучшие ставки или прямая ответственность ?  
Вы гигантский грузовладелец, к которому перевозчики пришлют топ-менеджеров из центральных офисов для заключения контрактов и будут стоять в очереди с просьбой взять их подвижной состав ?
 
Вроде написали, что Вы экспедитор.....
Вопрос тем более непонятен....
Если Вас волнует прямая зависимость подвижного средства от предложившего Вам ставки..............  Печаль
Всегда определяющим было соотношение "цена-качество", а вовсе не наличие собственного автопарка, договора с ЦФТО, собственных контейнеров, складов и т.д.
Наверх
 
 
  IP записан
Kim Dmitry
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #6 - 14.08.2007 :: 18:59:50  
Александр, добрый день!
 
Что касается авиаперевозок по РФ. Организовано тут всё таким образом:
авиакомпании сами грузовые перевозки не продают, они поручают это агентам, которые в свою очередь покупают у авиакомпании т.н. "квоты",
т.е. фиксированные объёмы по частоте, направлениям и пр. Так вот задача Ваша тут выйти на те компании, которые САМИ это делают.
Аэросибсервис - агент Аэрофлота, Уральских авиалиний, Калининград-Авиа, Аэрофлот-Норд, Аэрофлот-Дон, Внуковского терминала.
Аэродар - агент Сибири и вообще рулит в ДМЕ,
ФарГо (бывш. ЕТК, бывш. грузовое агентство Ист Лайн) - ген.агенты Эйр Юниона, тоже ДМЕ. Эти три компании самые адекватные с разумными ценами. Есть ещё ПСВ, ТСТ, Армадилло и пр. Но те не такие всеохватывающие.
Большинство остальных, позиционируя себя в качестве прямых агентов, перекупают "в мелкую розницу" просто друг у друга.  
Так что если покупать авиаперевозку у них, то "прямее" некуда.
Выше только авиакомпании.Кстати, как вариант попробуйте заключить агентское соглашение сами наспрямую с авиакомпанией. Но для этого нужно, во-первых знать конъюнктуру, а во-вторых, иметь ходы в отделы продаж Аэрофлот-Карго и иже с ними....  
 
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #7 - 16.08.2007 :: 12:17:52  
Процитировано сообщение: Полковников Александр от 13.08.2007 :: 22:43:42:
Коллеги, подскажите кто раньше занимался похожей проблемой

Планирую наладить процедуру отбора поставщиков транспортных услуг (перевозчиков другими словами). Одно из условий – поставщик услуг не должен являться посредником.
Кто как определял критерии посредничества?


 
Скажите Александр, а Вы не планируете наладить такую же процедуру с отбором поставщиков пива.. продуктов... телевизоров например?
 
 
Не пробовали никогда купить телевизор НАПРЯМУЮ у Самсунга?
А пакетик дальневосточных кальмаров прямо у капитана рыболовного баркаса?
Наверх
 
 
  IP записан
Баранов Антон
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 80
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #8 - 16.08.2007 :: 20:55:21  
Процитировано сообщение: Kim Dmitry от 14.08.2007 :: 18:59:50:
Александр, добрый день!

Что касается авиаперевозок по РФ. Организовано тут всё таким образом:
авиакомпании сами грузовые перевозки не продают, они поручают это агентам, которые в свою очередь покупают у авиакомпании т.н. "квоты",
т.е. фиксированные объёмы по частоте, направлениям и пр. Так вот задача Ваша тут выйти на те компании, которые САМИ это делают.
Аэросибсервис - агент Аэрофлота, Уральских авиалиний, Калининград-Авиа, Аэрофлот-Норд, Аэрофлот-Дон, Внуковского терминала.
Аэродар - агент Сибири и вообще рулит в ДМЕ,
ФарГо (бывш. ЕТК, бывш. грузовое агентство Ист Лайн) - ген.агенты Эйр Юниона, тоже ДМЕ. Эти три компании самые адекватные с разумными ценами. Есть ещё ПСВ, ТСТ, Армадилло и пр. Но те не такие всеохватывающие.
Большинство остальных, позиционируя себя в качестве прямых агентов, перекупают "в мелкую розницу" просто друг у друга.
Так что если покупать авиаперевозку у них, то "прямее" некуда.
Выше только авиакомпании.Кстати, как вариант попробуйте заключить агентское соглашение сами наспрямую с авиакомпанией. Но для этого нужно, во-первых знать конъюнктуру, а во-вторых, иметь ходы в отделы продаж Аэрофлот-Карго и иже с ними....


 
Смотря какие рейсы и объемы покупать. В каких самолетах летать. если летать на пассажирских рейсах тут совершенно точно лучше работать через агентов и не тех которые напрямую авиакомпанию представляют, а следующий уровень - агент представляющий нескольких прямых агентов. Выбор богаче, возможностей больше, а цены примерно одинаковые. Аэросибсервис, Аэродар, ПСВ, Катлин и ТрансКомАвиа вообще помоему одна дружная семья.
 
Если именно на грузовики замахиваться то тут мне кажется лучше напрямую на авиакомпанию выходить (благо их не много). Зачем покупать чартер через агента? А регулярные рейсы сборных грузовиков по РФ насколько помню только ЭйрБриджКарго реализовала (дочка Волга-Днепра) возят боингами с Москвы на Красноярск и Хабаровск + международка. Про аэрофлот не помню возят они регулярными грузовыми рейсами или на пассажирах летают.
 
Если посредник приносит вам пользу - это хороший посредник, ему выгоднее платить.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Троценко Максим
Экс-Участник
Re: Как "отличить" посредника?
Ответ #9 - 22.08.2007 :: 11:59:22  
Александр, день добрый!
 
Системы продаж товаров и услуг в целом схожи.
У производителя товаров (он же владелец морских линий, РЖД, автомобилей) есть сеть дилеров (они же агенты , экспредиторские компании) - они работают с 90-95% клиентов и есть исключения - VIP клиенты , которые возят большие объемы - несколько сотен контейнеров в месяц, требуют скидок у агентов и экспедиторов и стремяться попасть на прямой контракт с перевозчиком.
 
Если вы относитесь к ВИПам, то есть варианты, если нет, то вопрос в качестве услуг экспедиторов и чтобы Ваша жадность по экономии денег подружилась с жадностью экспедитора по зарабатыванию денег. Улыбка подружилась с
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1
Послать Тему | Печать
Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›