Архив форума

Очень часто можно услышать фразу "Покупка нашего ПО позволит сделать то-то и то-то ... В результате Вы можете окупить его за 1 год (например)" или что-то вроде этого. Возник вопрос, а как вообще (по какому алгоритму) можно оценить соотношение цены ПО и какой-то дельты увеличения прибыли, за счет установки этого ПО? Очень надо  

Спасибо, Дмитрий. А то я уже полез в дебри в этом вопросе.

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 11.09.2007 :: 14:40:43:

 
Согласен на 98%!
Система для того и нужна, чтобы заменить человека на всех возможных участках работы, сократить время, затраты и т.д.
Т.е. это железка, предназначение которой - служить как целая армия персонала.
К сожалению, разработчики софта, отчасти нарочно, не акцентируют внимания на этом аспкекте.
Потому как банально не могут сделать такой продукт.
Вместо этого они зомбируют покупателя всякими очевидными вещами, выдавая их за чудо. Например: "Вы сможете видеть остатки он-лайн", "Документ ТОРГ12 печатается автоматически", "Вы можете получить отчет о продажах за любой период". И т.п.
В итоге часто внедрение ИС приводит к увеличению персонала на ее обслуживание, усложнение процессов, требований к квалификации и т.д.
Т.е. именно к увеличению издержек.
Но на этот факт все закрывают глаза, ибо - стыдно. Вроде как бабки вгрохали, что ж будем теперь расписываться, что влипли. По сути купили многоклавиатурную пишущую машинку.
 
А на 98% согласен - потому, что настоящая, идеальная система, должна не только сократить издержки, но и продажи повысить.
 
Но про такие системы я даже и не заикаюсь, чур меня, чур...

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 11.09.2007 :: 15:18:17:

Пока я ничего еще не обсчитал, процесс находится в начальной стадии сбора информации. В песпективе требуется своего рода тандем ERP и WMS системы. Надо же подготовиться к выставке в октябре  

Процитировано сообщение: Клименко Андрей от 11.09.2007 :: 17:28:48:

К сожалению, автоматизация никогда не дает снижения издержек по персоналу. Луддиты зря тратили энергию, ломая станки.
Неграмотные они были, в отличие от нас. Автоматизация создает рабочие места. Для более квалифицированного, а потому и более дорогого персонала.
Заменяет 10 бабушек-кладовщиц с кондуитами, в которых записано, где что лежит, и которым платят по 300 долларов, на пару сисадминов, каждый из которых хочет 2000.
Процитировано сообщение: Клименко Андрей от 11.09.2007 :: 17:28:48:

Не могут. Да и не нужен он. Если машина будет делать все то же самое, что и человек, она заведомо проиграет.
Поэтому она работает по другим принципам, выполняя основные функции, но по-своему.  
Процитировано сообщение: Клименко Андрей от 11.09.2007 :: 17:28:48:

А ведь это - действительно чудо. Только мы к нему привыкли. Чтобы осознать это надо попробовать сделать то же самое без ПО.
И сравнить...  
Другое дело, что разработчики софта, пытаются выдать это за свою заслугу, а не дедушки Кодда, создавшего реляционные базы,
бедняги Билла, создавшего операционную систему, и прочих личностей, даже имен которых мы часто не знаем, которые создали
ТЕХНОЛОГИИ. Если в расчетах разделить, то что дают технологии сами по себе, то, что внесли разработчики, и то, что внесли интеграторы,
вот тут - да, будет стыдно: технологии дают процентов 90-95, а в стоимости - как раз наоборот, интеграторы на первом месте.

Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

Действительно, неблагодарное. Что потом делать с этим знанием, это отдельный вопрос...
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

Я уже говорил, что дело это творческое. Можно отнести к качественным, а можно и померить...
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

Измеримо. Затраты времени и сил и там и там можно померить. Сложнее с преимуществами. Надо цинично ответить на вопрос: "Если я точно знаю сколько у меня товара, что это мне дает?".
Здесь можно найти следующие, опять же измеримые, моменты:
- cнижение "вычерков" из заказов. Никто не пытается отобрать то, чего на складе нет. Либо - сокращение трудозатрат,
либо - повышение прибыли.
- снижение уровня хищений. Косвенно конечно, сам я в это не очень верю.
- снижение рекламаций в виду отсутствия пересортицы
....
С другой стороны, возможно, преимущества, когда их посчитаете, окажутся мизерными. В этом случае, вы убедитесь, что инвентаризация - это весьма затратная блажь топ-менеджмента.
За знание остатков, как за любое знание надо платить. Знания умножают скорбь.
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

Опять побольше цинизма. Сдельная оплата труда - это путь к экономии заработной платы?
Cчитайте сколько сэкономили! Другое дело - мотивация может сыграть злую шутку...
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

Считаем "бензин".
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:51:10:

А вот здесь - побольше оптимизма. Ошибки будем исправлять!

[Процитировано сообщение: Пимонов Евгений от 12.09.2007 :: 06:30:30:

Парадокс, но 1С при оценке ROI является одним из лидеров. Еще одно подтверждение, что по экономическому эффекту нельзя выбирать.
Либо в расчет надо вводить затраты на борьбу с глюками и простои по их вине... Только как это же померить у других систем, которые вы еще не купили?..

Коллеги.
Под "минимизацией пути" я имел ввиду оптимизацию пути движения подборщика по складу. Нет тут бензина. В некоторых случаях - разрядка аккомуляторных батарей ричтраков. Здесь нужно считать время или скорость сборки/развозки. Как это сделать ДО внедрения?
Далее про инвентаризации....
Плановая остановка склада на инвентаризацию (от одной, ну пусть до 4-х недель в год) ведет к отсутствию продаж, т.е. прямым убыткам.
Каким? Сколько могли бы продать именно за этот период? Да и каким он будет?
Расчитать только трудозатраты - этого мало.
 
Увеличение наукоемкости производства неизбежно приведет к необходимости профессионализации штата, а значит увеличит статью ЗП. При этом стоит помнить, что затраты на большую (дорогую)  новацию, отнесенные к обороту или прибыли текущего периода, всегда велики, и для сравнения необходимо расчитывать затраты на склад в условиях отказа от новации. А какие они будут? Кто знает?  
И главное.... А можно ли без них (затрат), пусть даже нерентабельных с точки зрения мат. расчета, обойтись? Не случится ли коллапс?

Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 12.09.2007 :: 10:47:59:

А кто сказал, что мы ишем другой путь  

Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 12.09.2007 :: 10:34:40:

Бензин, в нашей стране, он - везде!
А как же вы собирались ввести сдельную оплату? Там же надо нормировать труд?
Вот и здесь то же самое. Нормировщика надо.
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 12.09.2007 :: 10:34:40:

Ну вот и еще один подход к расчету, альтернативный. Вот оно - творчество.
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 12.09.2007 :: 10:34:40:

Все верно. Ну просто все.

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 12.09.2007 :: 14:10:14:

Не хорошо из текста выравать одну фразу Мне по барабану что кто-то где-то там что-то оценил, меня интересует что будет у меня после покупки ПО, что я получу и во что мне это обойдется.
А вообще разговор заходит в тупик.