Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

01.07.2026 :: 00:33:49

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


акт выполненных работ (Прочитано 10323 раз)
Михалёв Сергей
God Member
*****


Клуб логистов

Сообщений: 757
акт выполненных работ
09.01.2008 :: 11:17:40
 
Привет коллеги.  
 
16 октября 2007 года вступило в силу Положение ЦБ РФ от 20.07.2007г. №308-П "О порядке передачи уполномоченными банками информации о нарушениях лицами, осуществляемыми валютные операции, актов валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования". По нему обязаны предоставлять акты об оказанных услугах от наших иностранных поставщиков не позднее 15 календарных дней после окончания месяца, в течение которого по контракту были оформлены документы, подтверждающие оказание услуг (т.е. акты).  
 
Штраф за данный вид нарушения составляет от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда (40000 - 50000 рублей за каждое нарушение)
 
У меня пошли  проблемы с оплатами поставщиков не резидентов.  Перевозка скажем в ноябре к платежным документам прилагаеться акт  с ноябрьской датой а реально (пока почта то се)  документы на оплату приходят следующим месяцем скажем декабрем. В итоге конфликт - поставщик - акт ноябрьский, бухгалтерия - нужен декабрьский акт,  ноябрьский акт не акцептуем платить не будем..
 
Кто как борется подскажимте с этой бедой подскажите..
Наверх
 
 

С Уважением
Мы это:
DDPMoscow - экспедиция, таможенное оформление DDPTrans - свое автопредприятие член АСМАП,
E-mail | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: акт выполненных работ
Ответ #1 - 09.01.2008 :: 11:46:02
 
может поможет немного
 
Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 30 апреля 2004 г. N 04-02-05/1/33  
О признании в налоговом учете расходов по гражданско-правовым договорам

 
Департамент налоговой политики рассмотрел письмо по вопросу признания доходов агентств по продаже авиаперевозок и расходов перевозчиков по оплате Ваших услуг и услуг этих агентств в налоговом учете при исчислении налога на прибыль организаций и сообщает следующее.
Система налогового учета по налогу на прибыль организаций установлена статьей 313 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Согласно статье 313 Кодекса, основанием определения налоговой базы по налогу на прибыль являются данные первичных документов, сгруппированных в соответствии с порядком, предусмотренным Кодексом.
Подтверждением данных налогового учета являются:
1) первичные учетные документы (включая справку бухгалтера);
2) аналитические регистры налогового учета;
3) расчет налоговой базы.
Согласно положениям пункта 1 статьи 11 Кодекса, понятие "первичные учетные документы" следует определять в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете.
В соответствии со статьей 9 "Первичные учетные документы" Федерального закона Российской Федерации от 21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами, которые являются первичными учетными документами.
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование документа, дату составления документа, наименование организации, от имени которой составлен документ, содержание хозяйственной операции, измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении, наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, личные подписи указанных лиц.
Альбомы унифицированных форм первичной учетной документации не содержат формы первичных документов, оформляющих взаимоотношения сторон, возникающих по агентскому договору или договору возмездного оказания услуг.
Таким образом, для признания расходов налогоплательщиков, понесенных по гражданско-правовым договорам, акт выполненных работ  (оказанных услуг) является обязательным подтверждающим документом только в случае, если составление данного документа является обязательным в соответствии с гражданским законодательством и (или) заключенным договором.
 
Заместитель руководителя    
Департамента налоговой политики    
Министерства финансов РФ  А.И.Косолапов
 
Комментарий
 
В соответствии с п.2 Главы 39 ГК РФ перевозка грузов, пассажиров и багажа услугой не является, поскольку: "правила настоящей главы (имеется ввиду глава 39 Возмездное оказание услуг) применяются к услугам...., за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса". Указанной Главой 40 является глава "Перевозка", которая в своих общих положениях диктует, что "перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки". В соответствии с п.2 ст.784: "общие условия перевозки определяются транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами". В соответствии с п.2 ст.785: "заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом)."  
В соответствии с п.47 Устава автомобильного транспорта:  
"Грузоотправитель должен представить автотранспортному предприятию или организации на предъявляемый к перевозке груз товарного характера товарно-транспортную накладную, составляемую, как правило, в четырех экземплярах, которая является основным перевозочным документом и по которой производится списание этого груза грузоотправителем и оприходование его грузополучателем.
Грузы товарного характера, не оформленные товарно-транспортными накладными, автотранспортным предприятием или организацией к перевозке не принимаются.
Типовая форма товарно-транспортной накладной и форма путевого листа, а также правила их заполнения утверждаются в порядке, установленном Советом Министров СССР."
Так же, в соответствии с "Инструкцией о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденной сторонами - Минфин СССР N 156, Госбанк СССР N 30, ЦСУ СССР N 354/7, Минавтотранс РСФСР N 10/998 от 30.11.1983 (в ред. от 28.11.1997):
- пункт 2 инструкции:
"Перевозка грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях осуществляется только при наличии оформленной товарно - транспортной накладной утвержденной формы N 1-Т согласно приложению N 1.
Предприятия, организации и учреждения, осуществляющие перевозки грузов для нужд своего производства на собственных и арендуемых автомобилях, также обязаны оформлять товарно-транспортные накладные формы N 1-Т."
 
Таким образом, наличие товарно-транспортной накладной является обязательным, а вот наличие акта об оказании услуг обязательным не является, поскольку ПЕРЕВОЗКА по нормам ГК РФ не является услугой. Нормами ГК РФ, Уставом автотранспорта и другими распорядительными документами, касающимися перевозки, акт об оказании услуг по перевозке, как документ, не предусмотрен.
Налоговые органы, которые раньше требовали обязательное наличие акта, своим письмом от 30.04.2004 г. № 04-02-05/1/33, наконец, так же признали, что: акт выполненных работ (оказанных услуг) является обязательным подтверждающим документом только в случае, если составление данного документа является обязательным в соответствии с гражданским законодательством и (или) заключенным договором.

 
Наверх
 
 
  IP записан
Михалёв Сергей
God Member
*****


Клуб логистов

Сообщений: 757
Re: акт выполненных работ
Ответ #2 - 09.01.2008 :: 12:13:16
 
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!  У меня правда несколько другая ситуация. То что Вы привели описывает ситуацию с резидентами..  С ними как раз  проблем нет.. А в моем случае страдают иностранцы..
Наверх
 
 

С Уважением
Мы это:
DDPMoscow - экспедиция, таможенное оформление DDPTrans - свое автопредприятие член АСМАП,
E-mail | ICQ   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: акт выполненных работ
Ответ #3 - 09.01.2008 :: 15:54:11
 
Вы путаете 2 разные темы.
 
Все то, что процитировал Константин - относится к взаимоотношениям чс налоговой.
 
А в исходном посте речь о валютном регулировании и нормативах ЦБ.
 
Причем тут налоговая?
 
Я на это тоже напарывался.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: акт выполненных работ
Ответ #4 - 09.01.2008 :: 17:16:48
 
То что писал Константин  Улыбка это вообще то относится не к отношениям с налоговой, а к гражданским правоотношениям вообще и к моменту признания (и следовательно бухгалтерского, банковского и конечно же налогового учета) перевозки выполненной. Если нет необходимости выписывать Акт, то и получается физически нечего представлять в банк и далее по цепочке. Как говориться на нет и суда нет.
 
Единственное, что это если правоприменим будет именно ГК, но имхо в любом случае в такие дебри как международное законодательство по данному вопросу в банке не полезут.  Улыбка
 
Еще конечно может быть, что прописано в договоре о том что должны быть акты (в моей цитате это предусмотрено), а также может опаздывать и другой документ, тогда вопрос Сергея
 
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 09.01.2008 :: 11:17:40:


Перевозка скажем в ноябре к платежным документам прилагаеться акт  с ноябрьской датой а реально (пока почта то се)  документы на оплату приходят следующим месяцем скажем декабрем. В итоге конфликт - поставщик - акт ноябрьский, бухгалтерия - нужен декабрьский акт,  ноябрьский акт не акцептуем платить не будем..

 
конечно имеет актуальность.
 
с нерезидентами не работал по перевозкам, как-то знаете ли люди все чаще изыскивают возможность принять бабло на хоть какого-нибудь захудалого  резидента.  Улыбка
 
А вот когда опаздывают первичные документы например по тем же перевозкам, то бухи мои прикалывают конверт в котором пришли документы и проводят с легкостью ТЕКУЩИМ месяцем.
 
Проводить опаздавший ноябрьский документ декабрем бухгалтерия нехочет в основном и-за того, что им надо делать корректирующие декларации и доплачивать налоги.  
 
а вот если есть конверт с штемпелем и датой когда именно отправлены документы, но ни одна проверка не пристает и документ с легкостью проводят уже декабрем.
Наверх
 
 
  IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: акт выполненных работ
Ответ #5 - 09.01.2008 :: 18:20:31
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 09.01.2008 :: 17:16:48:
То что писал Константин  Улыбка это вообще то относится не к отношениям с налоговой, а к гражданским правоотношениям вообще и к моменту признания (и следовательно бухгалтерского, банковского и конечно же налогового учета) перевозки выполненной. Если нет необходимости выписывать Акт, то и получается физически нечего представлять в банк и далее по цепочке. Как говориться на нет и суда нет.

 
 
Опять начинается та же самая история. Если о чем то не сказано в ГК, так этого типа нет и необязательно...
 
Константин, в ГК вообще НИЧЕГО нет про акт. Там написано только, что данный правоотношения не регламентируется положениями относящимися к оказанию возмездных услуг вообще.
 
Комментарий - это вообще что-то с чем то. Вы его прочитать пробовали?
 
Цитата:
В соответствии с п.2 Главы 39 ГК РФ перевозка грузов, пассажиров и багажа услугой не является,

 
...поскольку она относится к ...
 
Цитата:
услугам, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса".

 
Услугой не является, потому что является услугой...  Смех Приехали.
 
Возвращаясь к теме.
 
Речь в данном случае идет не о "признании перевозки выполненной"
Тут все ОК.
 
Речь идет о порядке работы с валютой.
 
Разница есть, да?
 
Для признания сделки купли-продажи выполненной тоже может быть хватит и инвойса. Но если будет платеж в валюте, понадобятся и еще кой-какие документы.
 
О которых в ГК ни слова.
 
 
Цитата:
А вот когда опаздывают первичные документы например по тем же перевозкам, то бухи мои прикалывают конверт в котором пришли документы и проводят с легкостью ТЕКУЩИМ месяцем.

Проводить опаздавший ноябрьский документ декабрем бухгалтерия нехочет в основном и-за того, что им надо делать корректирующие декларации и доплачивать налоги.

а вот если есть конверт с штемпелем и датой когда именно отправлены документы, но ни одна проверка не пристает и документ с легкостью проводят уже декабрем.

 
А вот это мысль... Надо учесть...
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: акт выполненных работ
Ответ #6 - 09.01.2008 :: 19:09:15
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 09.01.2008 :: 18:20:31:
Процитировано сообщение: Петров Константин от 09.01.2008 :: 17:16:48:
То что писал Константин  Улыбка это вообще то относится не к отношениям с налоговой, а к гражданским правоотношениям вообще и к моменту признания (и следовательно бухгалтерского, банковского и конечно же налогового учета) перевозки выполненной. Если нет необходимости выписывать Акт, то и получается физически нечего представлять в банк и далее по цепочке. Как говориться на нет и суда нет.

Опять начинается та же самая история. Если о чем то не сказано в ГК, так этого типа нет и необязательно...
Константин, в ГК вообще НИЧЕГО нет про акт. Там написано только, что данный правоотношения не регламентируется положениями относящимися к оказанию возмездных услуг вообще.
Комментарий - это вообще что-то с чем то. Вы его прочитать пробовали?
Цитата:
В соответствии с п.2 Главы 39 ГК РФ перевозка грузов, пассажиров и багажа услугой не является,

...поскольку она относится к ...
Цитата:
услугам, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса".

Услугой не является, потому что является услугой...  Смех Приехали.

Андрей, дело не в каменте, дело в понимании структуры ГК РФ.
Есть услуги, которые имеют материальное выражение (строительство, перевозка, ТЭД, хранение и т.д.), а есть услуги, которые материального выражения не имеют (услуги врача, например, у которого больной издох, а за его услуги ему все равно платить придется).
Так вот, для первых Вы в каждом конкретном случае будете заполнять свою форму акта.  
В капитальном строительстве для оформления выполненных работ применяются типовые формы первичных документов, утвержденные постановлением Росстатагентства России от 11 ноября 1999 г. N 100 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ", а именно "Акт о приемке работ" (форма N КС-2) и "Справка о стоимости выполненных работ и затрат" (форма N КС-3).
При этом использование данных документов обязательно не только в силу законодательства о бухгалтерском учете, но также и в силу требований гражданского законодательства.
ТТН это не только транспортная накладная, но еще и акт. Заполнение ТТН (акта) предусмотрено гражданским законодательством в обязательном порядке. То же самое форма МХ-1(3) в хранении.  
Вот про ЧО речь.
 
Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 30 апреля 2004 г. N 04-02-05/1/33 О признании в налоговом учете расходов по гражданско-правовым договорам http://6pl.ru/dogovor/pMF_33.htm
 
И еще тут кое-что про сроки: Требования, предъявляемые к оформлению актов выполненных работ, оказанных услуг. http://6pl.ru/form/act_vr_ou_norma.htm
 
См. также Документальное оформление услуги http://6pl.ru/Vlad_st/usl.htm
Наверх
 
« Последняя редакция: 25.09.2012 :: 06:36:08 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: акт выполненных работ
Ответ #7 - 09.01.2008 :: 19:30:02
 
Цитата:
Андрей, дело не в каменте, дело в понимании структуры ГК РФ.

 
Владислав, камент - это собственно просто моя придирка к стилистической ошибке.
 
Цитата:
ТТН это не только транспортная накладная, но еще и акт. Заполнение ТТН (акта) предусмотрено гражданским законодательством в обязательном порядке. То же самое форма МХ-1(3) в хранении.
Вот про ЧО речь.

 
Теоретически все так. И я даже убедил в свое время в этом банк.
 
Но опять таки обращаю внимание на то, что речь НЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА. И НЕ ОБ ОТНОШЕНИЯХ с налоговой.
 
Речь идет о валютной операции. Для которой действуют инструкции ЦБ. А отнюдь не письма налоговой.  
 
Да, банк может принять CMR  в качестве такового Акта.
 
Я даже могу привести цитату из переписки с банком
 
Цитата:
А у нас с Вами договор на выполнение услуг и нам нужен документ в котором будет указано:
- договор (контракт) и дата
- Нерезидент с которым заключен контракт
- сумма выполнения работ, услуг
- Подписаны должны быть двумя сторонами по договору.
Если в Вашей CMR вся эта информация по услуге будет, то можете её представить

 
Мне если честно проще было сваять акт, а не переверстывать CMR.  
Особенно если оная CMR еще и не на русском языке.
 
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: акт выполненных работ
Ответ #8 - 09.01.2008 :: 20:07:45
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 09.01.2008 :: 19:30:02:
Но опять таки обращаю внимание на то, что речь НЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА. И НЕ ОБ ОТНОШЕНИЯХ с налоговой.
Речь идет о валютной операции. Для которой действуют инструкции ЦБ. А отнюдь не письма налоговой.

К сожалению, это так, увы... Нерешительный
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан