Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
23.09.2026 :: 16:16:48
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Запасы
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
АВС. Метод касательных в Excel. (Прочитано 20916 раз)
Семко Александр
Экс-Участник
АВС. Метод касательных в Excel.
08.05.2008 :: 09:07:32
Доброго, всем, дня!
Предлагаю к обсуждению вариант автоматизации метода касательных АВС анализа, предложенного Лукинским В.С.
Будут интересны любые мнения на этот счёт.
Внимательно читайте коментарии к ячейкам, если что не понятно спрашивайте!
Пример на основе данных из файла Андрея Фишера, "Метод петли".
С уважением,
Александр.
Наверх
ABC_Metod_kasatelinih.xls
IP записан
Фишер Андрей
God Member
г.Владивосток
Сообщений: 654
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #1 -
22.05.2008 :: 01:39:19
Господа, добрый день!
Неужели никому не интересна данная тема? Неплохая разминка для мозгов )
Наверх
Inventor - надстройка Excel для abc-xyz и других методов анализа
E-mail
|
WWW
|
MSN
|
ICQ
IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
Сообщений: 312
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #2 -
22.05.2008 :: 06:40:25
Процитировано сообщение: Фишер Андрей
от 22.05.2008 :: 01:39:19:
Господа, добрый день!
Неужели никому не интересна данная тема? Неплохая разминка для мозгов )
Время, Андрей, время
С радостью бы, но ...
Наверх
Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail
|
ICQ
IP записан
Фишер Андрей
God Member
г.Владивосток
Сообщений: 654
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #3 -
22.05.2008 :: 06:58:42
Время дорого, согласен, сам тут 4 месяца не был уже...
Идея очень интересная. Советую минутку уделить, как она будет ))
Если не появится Валерий Разгуляев, я выложу его вариант автоматизации метода касательных. Это очень изящщщщщно
Наверх
Inventor - надстройка Excel для abc-xyz и других методов анализа
E-mail
|
WWW
|
MSN
|
ICQ
IP записан
Радар Юрий
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #4 -
06.06.2008 :: 11:38:02
Всем доброго дня!
Предложенный выше в теме файлик на мой взгляд чрезмерно громоздок и сложен при использовании.
Лично мое мнение: метод должен считать верно, но должен быть максимально прост в использовании. В идеале - одна кнопка. Нажал - получил.
Я для себя делал макрос. В нем есть не только По методике лукинского, но и методика Стерлиговой, методика многоугольников (она же двойной касательной), классическая с указанием границ и пару других. Времени провести анализ занимает пару сек.
Если есть желание и возможность - пользуйтесь
http://slil.ru/25686174/6cb60b85.4803c760/ABC_анализ_L_2008.04.03.zip
Наверх
ABC__L_2008_04_03.zip
IP записан
Фишер Андрей
God Member
г.Владивосток
Сообщений: 654
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #5 -
07.06.2008 :: 01:41:06
Юрий, привет.
В том, как макрос все считает не разбирался, но сама идея и ее реализация мне очень понравилась (хотя сам в большинстве случаев предпочитаю ранжировать показатели и строить кривую для наглядности - до меня так лучше "доходит"
).
Спасибо!
Наверх
Inventor - надстройка Excel для abc-xyz и других методов анализа
E-mail
|
WWW
|
MSN
|
ICQ
IP записан
Фишер Андрей
God Member
г.Владивосток
Сообщений: 654
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #6 -
07.06.2008 :: 01:55:28
Господа, позволю себе привести способ автоматизации метода касательных Валерия Разгуляева (надеюсь, он не будет на меня серчать
)
Цитата:
"Если мы вспомним геометрию, то поймём, что касательная к кривой и прямая, соединяющая концы кривой - параллельны, если тангенс угла наклона у них одинаковый. А тангенс - это отношение приращения функции к приращению ординаты. То есть в нашем случае:
- тангенс наклона у прямой равен отношению суммы по всем позициям к количеству позиций;
- а тангенс касательной в любой точке равен отношению вклада этой позиции в общую сумму по измеряемому параметру к вкладу этой позиции в общее их количество (второй вклад всегда равен единице ;0).
В итоге получается, что любая позиции, для которой тангенс касательной больше или равен тангенсу прямой, - это группа А, иначе - группа ВС."
Так же выделяются группы В и С из группы ВС.
Наверх
Avtomatizaciya_metoda_kasatelnyh.xls
Inventor - надстройка Excel для abc-xyz и других методов анализа
E-mail
|
WWW
|
MSN
|
ICQ
IP записан
Семко Александр
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #7 -
10.06.2008 :: 23:31:46
Приветствую!
Признаться была мысль как то привязаться к углу наклона прямой, но до тангенса не додумался
Только вот тут не совсем понимаю:
Цитата:
- а тангенс касательной в любой точке равен отношению вклада этой позиции в общую сумму по измеряемому параметру к вкладу этой позиции в общее их количество
(второй вклад всегда равен единице ;0).
Просветите, а?
Юрий, если дело в кнопке, то Вы конечно обскакали!
Хотя, методам с указанием границ, я вовсе не доверяю, человеческий фактор, знаете ли, а так идея хороша, хотя мне бы для наглядности, тоже картинку бы.
С уважением.
Наверх
IP записан
Радар Юрий
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #8 -
11.06.2008 :: 15:23:38
>второй вклад всегда равен единице
Равен, если по оси Х мы откладываем порядковый номер позиции. Тогда, действительно, вклад в общую сумму будет равен 1 шт.
Просто при формировании кривой нарастающих итогов часто нормируют оси так, чтобы кривая была внутри квадрата со сторонами 1 у.е. А раз так, поэтому Валерий сказал максимально общно, не привязываясь к масштабу осей.
Картинку при желании построить - 3 клика мышкой. Для наглядности есть комментарий, указанный для первого числа в столбце. По нему можно оценить ситуацию.
Наверх
IP записан
Семко Александр
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #9 -
11.06.2008 :: 21:53:50
Юрий, приветствую!
Уж не хотите ли, Вы, сказать, что наипервейшая точка кривой лежит в начале координат?!, если вторая в единице?
И, если кривую вписывать в квадрат со стороной 1у.е., да хоть фунтов стерлингов,
, но квадрат, тогда угол наклона прямой будет 45 градусов, ну или очень близкий этому, независимо от числа позиций, ибо последний игрек, всегда 100%, и смысл подхода "тангенс", по моему теряет смысл, при таком подходе.
И ещё, сдаётся мне, надо определиться с координатами крайних точек кривой, а то ходим вокруг, да около
.
С уважением.
Наверх
IP записан
Радар Юрий
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #10 -
12.06.2008 :: 10:33:45
Приветствую, Александр!
Тут на самом деле интересный момент. Что можно считать за первую точку. Вот Лукинский утверждает что начало координат, а Стерлигова, что непосредственно сама первая точка данных. В этом и зкалючается вся разница в их методах АВС анализа.
После масшабирования кривая не изменит свою форму. Она как была выпуклой кривой, так и останется, просто масшаб осей будет иной.
Так что подход с тангенсом справедлив. Самый последний игрек будет иметь координату (100%;100%) это однозначно.
Можете глянуть вложенный файлик. Там кратко описано большинство известных методик и процесс построения кривой нарастающих итогов.
Наверх
_ABC__.doc
IP записан
Лапченков Дмитрий
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 26
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #11 -
05.07.2008 :: 01:21:01
Доброго времени суток, господа!
Что касается метода с использованием тангенса.
"В итоге получается, что любая позиции, для которой тангенс касательной больше или равен тангенсу прямой, - это группа А, иначе - группа ВС."
Попробовал данный метод для файла примера метода касательных, получил соотношения:
Группа Кол-во % Кол-ва % Знач-я
A 468 18,80% 81,57%
B 734 29,48% 14,73%
C 540 21,69% 2,90%
D 748 30,04% 0,80%
Итого 2490 100,00% 100,00%
Метод прост в использовании и эффективен
Наверх
E-mail
IP записан
Лапченков Дмитрий
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 26
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #12 -
09.07.2008 :: 21:55:59
Поэксперементировал на живых анализах.... тангенс иногда давал результаты по группе "а" более 90% , когда как касательными держался в пределах 80-83%.
Наверх
E-mail
IP записан
Семко Александр
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #13 -
10.07.2008 :: 08:44:58
Процитировано сообщение: Лапченков Дмитрий
от 09.07.2008 :: 21:55:59:
Поэксперементировал на живых анализах.... тангенс иногда давал результаты по группе "а" более 90% , когда как касательными держался в пределах 80-83%.
Приветствую!
И о чём это говорит?
Наверх
IP записан
Лапченков Дмитрий
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 26
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #14 -
10.07.2008 :: 10:56:54
Здравствуйте!
Перепроверил в екселе, всё нормально. Ошибка была в функции преобразования типа данных в matlab.
Результаты по обоим методам близки:
1. По касетельным
Кол-во % кол-ва % значения
A 2203 27,21% 79,23%
B 2321 28,67% 16,33%
C 3572 44,12% 4,44%
Итого 8096 100,00% 100,00%
2. По "тангенсу"
Кол-во % кол-ва % значения
A 2188 27,03% 79,04%
B 2323 28,69% 16,47%
C 3585 44,28% 4,49%
Итого 8096 100,00% 100,00%
Прошу прощения за неточность в предыдущем сообщении.
Наверх
E-mail
IP записан
Семко Александр
Экс-Участник
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #15 -
11.07.2008 :: 22:08:39
Да Дмитрий, умеете Вы шороху навести! Ошибка то всего процентов 10, хорошо, что цена вопроса- просто поговорить
, шутка.
С уважением, Александр.
Наверх
IP записан
Лапченков Дмитрий
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 26
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #16 -
14.07.2008 :: 11:33:09
Александр, ошибка это тоже результат, просто непривильный
На практике, конечно, я бы не использовал метод, пока не проверил его несколко раз
Наверх
E-mail
IP записан
Лебедев Андрей
God Member
Сообщений: 683
Re: АВС. Метод касательных в Excel.
Ответ #17 -
21.10.2008 :: 19:53:06
Метод красивый, что и говорить.
Вот только почему при обсуждении этих методов, как правило, забывают, что все они будут на практике применены на "битой" статистике реальных продаж.
И что полученные ЛЮБЫМ методом ABC оценки надо потом проверять глазами экспертно.
Может это мне так с местами работы не везет? Но сомневаюсь я что то...
Короче мой тезис. Любой формальный метод оценки разбиения на ABC дает ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ оценку групп ABC.
Так что уж не серчайте... Усложнение методики вызывает у меня такое ощущение, что с помощью штангенциркуля пытаются разметить корявое бревно с целью последующего распила оного бензопилой.
Может отдельную тему создать? Классические ошибки деления на ABС формальными методами.
PS. Кстати всем привет.
Наверх
E-mail
|
ICQ
IP записан
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Запасы
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
- Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
- Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
- Закупки и снабжение
=> Запасы
- Производственная логистика
- Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...