Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

27.06.2026 :: 17:36:23

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Перегруз при импорте по жд? (Прочитано 5344 раз)
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Перегруз при импорте по жд?
24.06.2008 :: 13:08:33
 
Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться. Мы ввозим импортный груз по жд, после растоможки  отправляем конечному грузополучателю так же по жд. Проблема состоит в том, что жд требует непременной перегузки из одного вагона в другой ( даже при условии что импортный товар поступает в россйских вагонах). Подскажите есть ли какой либо документ который определяет необходимость такой опрации. Ведь, например, если аналогичная поставки идет автотранспортом, то и перегружать никто ничего не требует.
Заранее спасибо большое! Улыбка
 
---------------------------------
См. также:
Почему ЖД? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1198734251  
Оплата простоя вагонов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1228879360
Уведомление о прибытии вагонов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1186650984
ЖД перевозки Собственные вагоны http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1215589232
Временное открытие ж.д. станции http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1184319690
Как стать ж/д экспедитором http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1104142504
Наверх
 
« Последняя редакция: 25.12.2008 :: 19:23:52 от Administrator »  
  IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #1 - 26.06.2008 :: 10:39:50
 
Это незаконное требование!  
 
Данный беспредел сейчас, как гангрена, массово распространяется, например, на Южно-Уральской ж.д. И разносчиком этой "инфекции" являются руководители некоторый отделений Московской ж.д., которых отправили на повышение в Управление ЮУЖД. При этом применяются "дешевые отмазки" - начиная от неисправности вагона и заканчивая отсутствием схемы крепления груза.
А причина проста - рост ж.д. тарифов.
Раньше, когда разница между "импортным" и "российским" ж.д. тарифами была огромна, выгоднее было оформить погрузку-выгрузку вагона (как фиктивную, так и действительную), чтобы сэкономить на тарифе.
Сейчас же, после многократного повышения "российского" тарифа (только в 2008 году на 26%!!!), разница между тарифами практически сравнялась. И сейчас, учитывая отстутствие погрузочно-разгрузочных работ, подач и уборок вагонов при погрузке и пр., переадресовка для клиента оказывается намного выгоднее.
Но для самых старших железных дорожников главное - план по погрузке вагонов! Этот показатель для них важнее всего на свете - это их премии, сауны, отдых за границей, учеба их детишек в Англии, шикарные иномарки на Новой Басманной  и многое-многое другое...
 
Вообщем, для транспортной прокуратуры огромное поле для творчества...
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #2 - 26.06.2008 :: 10:47:27
 
Роман, спасибо большое за ответ!
Понятно что они пытаются вытянуть с плательщиков как можно больше денег всеми правильными и не очень средствами, но для того что бы отстаивать свою позицию нужно ссылаться на документ. Просто свои эмоции я уже выражала...но там сидят настолько непробиваемые дяди  и тети, что я даже не представляю чем их можно расшевелить.
По поводу разницы тарифов: после растоможки груза он и так по любому пойдет по российскому тарифу ( я думаю что даже без перегрузки).
Наверх
 
 
  IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #3 - 26.06.2008 :: 11:41:02
 
Процитировано сообщение: Сызранова Наталья от 26.06.2008 :: 10:47:27:

...Понятно что они пытаются вытянуть с плательщиков как можно больше денег всеми правильными и не очень средствами, но для того что бы отстаивать свою позицию нужно ссылаться на документ...

 
Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 44
Правила переадресовки грузов на железнодорожном транспорте
 
(зарегистрированы в Минюсте России 25.06.03 г., № 4826, вступили в силу 30.06.03 г. Источник публикации - "Российская газета", № 159 от 12.08.03 г.)

 
...п.7 Перевозчик регистрирует у себя поступившее заявление на переадресовку, рассматривает его и согласовывает с владельцем инфраструктуры. По итогам рассмотрения и согласования перевозчик принимает решение в течение не более двух суток об осуществлении переадресовки либо об отказе в ее осуществлении...
 
Требуйте письменный отказ, так сказать "Пошлите меня письменно!"
Телефон прокуратуры найдете в справочнике! Улыбка
 
Процитировано сообщение: Сызранова Наталья от 26.06.2008 :: 10:47:27:

...По поводу разницы тарифов: после растоможки груза он и так по любому пойдет по российскому тарифу ( я думаю что даже без перегрузки).

 
Ошибаетесь - тариф будет "импортный".
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #4 - 26.06.2008 :: 15:59:31
 
Печаль  Ну тогда  уже не так интересно как казалось в начале....
Пока тарифы не приравняли особой экономии не получиться, но в связи с тенденцией "внутреннего" тарифа неуклонно расти, то конечно скоро это станет актуально.
Наверх
 
 
  IP записан
Свистунов Александр
Full Member
***




Сообщений: 233
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #5 - 26.06.2008 :: 16:03:37
 
Коллеги, мне тут не совсем понятно, как вы оформляетесь,
 
если груз идет в адрес грузополучателя А на станцию А1, то в перевозочных документах пишется соответствующие данные в соответствующих графах, так?
Когда груз приезжает на станцию А1, вы берете документы раскредитовываете(т.е. практически  подтверждаете собственность груза = забираете груз) растамаживаете, а дальше хотите отправить его получателю Б на станцию Б2 (ну возможно, что получателю А на станцию Б2). так?
 
по ж.д. логике, груз уже получен получателям и должен быть выгружен.
и след-но вы дальше можете его только заново погрузить.  Это возможно сделать как физически, так и на бумаге.
В данном случае, когда груз получен, о переадресации не может быть и речи, так как переадресация возможна только до раскредитации.
 
не вижу не правильных действий ж.д. или я чего не понимаю в процессе...  
давайте ка разберемся...
Наверх
 
 

С уважением Александр.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Быть, а не казаться" (С)
WWW | ICQ   IP записан
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #6 - 26.06.2008 :: 16:26:49
 
В момент когда вагон вышел в наш адрес мы идем к соответствующего чина господину с заявлением о переадресации ( вопрос подпищут или нет-другой)
В это же время подается предварительная декларация. К моменту поступления вагона декларация на стадии выпуска, а заявление ( условно) подписанно. Вагон раскредитовывается но единовременно отправляется жд другому грузополучателю.
Не вижу ничего странного. Единственное что смущает меня так это то что потом товар сос татусом "Российский" едет по импортному тарифу Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #7 - 27.06.2008 :: 16:54:20
 
Процитировано сообщение: Свистунов Александр от 26.06.2008 :: 16:03:37:

...В данном случае, когда груз получен, о переадресации не может быть и речи, так как переадресация возможна только до раскредитации...

 
Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 44  
Правила переадресовки грузов на железнодорожном транспорте  

(зарегистрированы в Минюсте России 25.06.03 г., № 4826, вступили в силу 30.06.03 г. Источник публикации - "Российская газета", № 159 от 12.08.03 г.)  
 
."..п.9 Переадресовка грузов может производиться на станции назначения или в пути следования...
   ...В случае, если грузополучателем раскредитованы перевозочные документы, переадресовка грузов во всех случаях оформляется новыми перевозочными документами..."
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #8 - 27.06.2008 :: 17:07:41
 
Главное что все это осуществляется с разрешения начальника станции. А он его может и не дать так как классифицирует это "скрытый импорт" под чем, как я поняла, понимается уклонение от перевозки по импортному тарифу. Применить они его не могут, т.к. груз российский.
Наверх
 
 
  IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #9 - 27.06.2008 :: 17:52:47
 
Процитировано сообщение: Сызранова Наталья от 27.06.2008 :: 17:07:41:
Главное что все это осуществляется с разрешения начальника станции. А он его может и не дать...

 
Начальник станции ни причем, разрешение на переадресовку дает Дорога.
 
 
Процитировано сообщение: Сызранова Наталья от 27.06.2008 :: 17:07:41:

...Применить они его не могут, т.к. груз российский.

 
Если вы о тарифе, то будь груз хоть трижды растаможен, международная перевозка считается незаконченной, поэтому тариф будет "импортный".
Логику здесь искать бесполезно - она на ж.д. отсутствует.
Если чё - устриц ел...
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Сызранова Наталья
Экс-Участник



Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #10 - 27.06.2008 :: 18:11:35
 
Вот тут вы ошибаетесь, груз раскредитован , значит перевозка завершилась, выписываются новые документы и т.д....главное согласие получить. В противном случае будет просто преславутая двойная перегрузка...
Наверх
 
 
  IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: Перегруз при импорте по жд?
Ответ #11 - 29.06.2008 :: 13:53:09
 
Процитировано сообщение: Сызранова Наталья от 27.06.2008 :: 18:11:35:
Вот тут вы ошибаетесь...

 
Ну что ж... "Вам с подвала виднее, как гараж строить!" (с)
 
Дерзайте...
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан