Архив форума

Цитата:

 т. е. смеет критиковать?
 
 Отвечу на большую часть "вопросов" сразу. Да, все живые люди, у всех бывают стрессы и неприятности, но это еще не повод, чтобы выплескивать их на окружающих, особенно - на клиентов. Взрослые люди, особенно находящиеся на службе, должны уметь держать свои эмоции при себе. Однако, как исключение могу допустить, что где-то кто-то когда-то не удержался и из-за собственного похмелья (или, скажем, поноса) нахамил постороннему (совершенно невиновному в этих проблемах). Если такое произойдет, то я это переживу, хама, конечно, одерну, но не стану остро реагировать, а тем более - на основании частного случая делать глобальные выводы в отношении всей компании, в к-рой трудится нахамивший.
 Однако, совсем другое дело - если хамят постоянно.
 Кроме того, критика в адрес перевозчиков отнюдь не сводится исключительно к проявлениям хамства и грубости, это как раз (в моей практике) редкость. Зато нередко приходится сталкиваться с бюрократизмом, откровенно плохой организацией дела, а также с отлыниванием от исполнения своих прямых обязанностей под любым предлогом. Примеров приводить не стану - их полно в моих постах, можете ознакомится.
 И то, что, мол, у всех бывают "критические дни", индульгенцией я не считаю.
 
Цитата:

 Лично я считаю: не устраивает зарплата - уходи, ищи лучшее место. Но пока работаешь - изволь работать добросовестно.
Цитата:

 Смотря чем не устраивает. Если несется как угорелый, то я лучше выйду - жизнь дороже, не до "компромиссов".
Цитата:

 Не пойму, при чем тут это.

Процитировано сообщение: иванов сергей от 20.01.2008 :: 01:59:10:

 
как обычно передергиваем?  
 
Процитировано сообщение: иванов сергей от 20.01.2008 :: 01:59:10:

 
а вот в Англии, напрмер, "критические дни" считаются смягчающим обстоятельством даже при убийстве      

Наджар Алексей
 
  Вы показываете идеал к которому надо стремиться. Реальность не всегда совпадает с идеалом.
 
 .................... У нас тоже было одно время проблемы с сервисом, так пришлось кого-то уволить, кого-то штрафануть, ввести мотивацию зависящую от качества работы и следить следить, контролировать контролировать качество работы как по внешним показателям - уровню удовлетворенности клиента, так и по внутренним - выполнению определенных показателей (например, отправил информацию о местнахождении груза не реже 2 раза в неделю, счет выставил вовремя, сроки выполнили и тд) и вот вижу результаты. Но это работа бесконечная и постоянная. ......................................................
 
  Вот и другие также увольняют, мотивируют, следят, контролируют. Информацию передают не реже 1 раза в день. Это работа бесконечная и постоянная... Все бывает.  
 

иванов сергей
 ........................................ А идеал, дескать, недостижим..........
 
Представьте себе недостижим, но стремиться надо. И это не оправдание, это практика,реальность, это развитие.  
 
   Может не очень удачное сопоставление, да я думаю Вы свое найдете.
 
Вы наверное мыли когда-нибудь посуду и я не поверю если Вы хотя бы раз что то не разбили. И как бы Вы не стремились не разбить, Вы все ровно когда-нибудь еще раз разобьете.  (Идеал - найти жену, которая будет мыть посуду, а муж каждый раз , после разбитой посуды, будет жене говорить - еще раз и уволю.)  Мораль - если не работаешь, не делаешь ошибок.  
 
    Человек пришел с работы, уставший, включил компьютер, зашел на форум, открывает темы, а там что ??? Клиент снова, как и на работе, начинает учить - как правильно надо перевозить сборники, что ты вор, что ты такой не хороший и т.д.  
  Я не знаю ни одного руководителя предприятия "сборников", который работая хотя бы год, не знал процесса перевозки или не стремился к идеалу.  
  По всем возникающим вопросам можно всегда договориться в рабочем порядке.  А вот когда клиент не может договориться, хотя сам не прав и не идет на компромис , вот тогда начинает лить грязь во всех СМИ на предприятие и на сотрудников, которые в нем работают, независимо от выполняемых в полном объеме ими обязанностей .  
  Когда то я не очень лестно высказался здесь на форуме, прочитав свой пост и мнение собеседников, мне стало не по себе и стыдно. Из ваших постов почему-то все становятся глупыми, незнающие своей работы сотрудники, и есть единственное ,правильное мнение - это Ваше.
  На форуме общаются как новички , так и проженые практикой, а кто то  теорией -  волки логистики . Смотришь, учишься, делишься, знакомишься, общаешься, набираешься ОПЫТА. Также на предприятии, есть новички и опытные сотрудники, одни учатся - другие передают опыт. Надо наоборот помочь им.
 
  Это все не оправдание, это прежде всего мысли в слух -  если хотите решать какие то вопросы, и если действительно  хотите помочь в решении различных вопросов, связанных с недостатками, обращайтесь  напрямую к руководству.
 
 А по поводу пути развития - есть один путь - это развитие. Если не развиваешься - то это путь загнивания.
 
  По поводу увольнений нерадивых и кадровый вопрос - это бич , которым занимаются ежедневно. Рады бы иногда уволить, да нельзя, причин много разных. Это отдельная тема.  
 
 По ценам - дешево, быстро и качественно не бывает. Что-то будет обязательно страдать.
 
  Так что, выбор так называемого Вами "второго пути" компаниями "сборниками" , прежде всего связанно с тем, чтобы оставаться в определенном ценовом сегменте.
 
С уважением , Олег.
   
 
 
 
   
   
 
   
 
 

Цитата:
 
Это верно, но, опять же, стремиться-то надо. Куда проще исходить из того, что клиент всегда не прав.
Цитата:

 Сволочи все эти клиенты. Осмеливаются чем-то быть недовольными.
А если серьезно, то я бы на вашем месте задумался: если критика - не разовая, ее приходится слышать постоянно, так может, она справедлива? Хоть в чем-нибудь?
 Кстати, если вы обо мне, то я никого не учил, "как правильно перевозить". Мне без разницы, как вы перевозите, хоть на своем горбу, лишь бы доставили туда, куда надо, в целости и сохранности и вовремя. И в воровстве я никогда никого не обвинял - не было причин, слава богу.
Цитата:

 Такое не исключаю, хотя думаю, что это все же редкость. "Лить грязь во всех СМИ" очень даже не просто, для этого надо СМИ (да еще все) заинтересовать либо актуальностью темы, либо немалыми деньгами. Мне лично подобные публикации о "сборниках" что-то не встречались (я, конечно, "все СМИ" не отслеживаю).
 Зато почти постоянно приходится сталкиваться с несговорчивостью как раз сотрудников транспортных компаний. Типичный "аргумент": мол, у нас такой порядок, и слышать ничего не хотим, отстаньте. Ни о каких "договориться" и "компромиссах" даже речи не идет. Обратиться же напрямую к руководству, как Вы советуете, далеко не просто. Попробуйте сами - позвоните анонимно в любую компанию, хоть в вашу, и попросите соединить хотя бы с зам. директора. Дескать, хочу пожаловаться на плохое обслуживание. И засеките, сколько уйдет времени на это. Впрочем, об этом я как-то уже писал...
  Цитата:

Ничего подобного я никогда не утверждал (не надо "лить грязь"!). Всякий раз описывал конкретные ситуации.  
 Глупыми в ряде случаев можно назвать не сотрудников трансп. компаний, а их правила. Сотрудники же (опять же, не утверждаю, что все) порой используют это, чтобы минимизировать свои трудозатраты. Дескать, такой порядок установило наше руководство, а я всего лишь исполнитель, мое дело маленькое (удобная позиция).
Цитата:

 Не соглашусь! У большинства известных мне компаний расценки примерно одинаковые, исключая "Автотрейдинг" и "Грузовозофф", у которых гораздо дороже. Никакой связи между уровнем цен и качеством не наблюдаю.  
 Не замечаете ли, что ваша позиция противоречива: с одной стороны, клиенты не правы, не желают договариваться, "переходят предел". А с другой - выбираем "второй путь, чтобы удержать цены. (Напоминаю: "второй путь", в моем описании, это:  
Цитата:
)
Цитата:
 
 а равно - "поднимают гул".   Любопытно было бы узнать поконкретнее, где именно упомянутый "предел".
 Из ваших слов ("пришел уставший, а там снова" и т. д.) следует, что любая критика сама по себе вызывает у вас раздражение. Независимо от того, обоснованна она или нет - вы, похоже, об этом даже не задумывайтесь.  
Цитата:

 Тема имеет подзаголовок: "Предостережения о непрофессиональных или непорядочных действиях компаний". Так что скорее это книга жалоб. Нигде не указано, что если некто осмелился критиковать  ту или иную компанию, то тем самым он обязуется никогда более с ней дел не иметь. Другие же, прочтя критику,  "думают сами, решают сами, иметь или не иметь". Кто-то рискнет, а кто-то поостережется.
  Цитата:

 Отвечал не раз на подобные вопросы, сколько же можно. При желании - посмотрите в моих предыдущих постах.

Господа, мне кажется есть одно простое правило, с которым я думаю все согласятся.
Если от тебя уходит клиент , который тебе приносит устраивающий тебя доход, то ты по любому остался в дураках, так как ты больше не зарабатываешь на нем деньги. Пусть клиент сто раз не прав и вообще он нехороший человек и урод, ты все равно больше не зарабатываешь на нем денег. И для мня это основополагающий принцип в работе. И я не хочу быть в дураках.

Олег Вы также абсолютно правы, всех денег не заработаешь.
И демпинг ради привлечения клиентов -- это вчерашний день. Поэтому надо привлекать клиентов, которые готовы платить нормальные деньги за качественную услугу. И чем качественнее у тебя услуга тем больше у тебя будет клиентов, которые готовы платить тебе приемлемые тарифы.  
В общем в любом случае мы должны улучшать качество услуги.
Чтобы когда на рынок выйдут активно зарубежные компании мы им дали достойный отпор!
 
 

Олег конечно все так и вообще это как спираль сначала качественный сервис, затем бум клиентов, затем снижение сервиса из за нехватки мощностей для обслуживания клиентов, затем снижение количества клиентов и затем все опять повторяется. Но я думаю Вы не совсем правы в одном моменте, клиентский бум случается только в том случае если твой супер качественный сервис имеет также тариф равный или более низкий по сравнению с конкрентами с более худшим сервисом, соответсвенно если сделать тариф повыше то можно избежать скачкообразного увеличения клентов, а иметь плавный их приток и за счет плавного увеличения мощностей выдерживать стабильное качество услуг. И в итоге ты формируешь клиентскую базу из компаний, которые готовы платить более высокий тариф, за более высокое качество,  что дает компании-перевозчику более высокую маржу, или если же маржа та же самая, то выручка в любом случае увеличивается соотвественно прибыль тоже увеличивается.

Цитата:

Цитата:

  О дороговизне я писал, не собираясь обсуждать причины этого, просто в ответ на ваше утверждение.
 Но раз уж Вы дали на сей счет подробный ответ, прокомментирую.
Цитата:

 Не знаю, что имеется в виду под "легализацией", не мои это проблемы. Но предпочитаю не гадать "на кофейной гуще" о том, что, может быть, будет когда-нибудь, а исходить из сегодняшних реалий. А они таковы, что у двух компаний расценки значительно выше средних. Причем такое положение наблюдается уже не первый год.
Цитата:

 И опять не соглашусь, Более того, опровергну!  
Возьмем тариф (к примеру) Москва-Екатеринбург, за кг: ПЭК - 8,2, Доставкин - 8,5, Байкал-сервис  - 8,8, Желдорэкспедиция - 8,9. Деловые линии - 7, Экспресс-авто - 6,5. Достаточно примеров? Среднее значение - 7,7.  
 Тогда как:  Автотрейдинг - 11,5 (!), Грузовозофф - 15,5 (!!!). Т. е. Автотрейдинг дороже ~ в 1,5 раза, Грузовозофф - вдвое. По другим направлениям та же картина.
 При этом у ПЭКа, к примеру, насчитал 52 города, у "Байкал-сервиса" ~ столько же (только те, куда возят а/м, без ж/д), у ЖДЭ - около 100 (считая и авто, и ж/д).
 Вывод: высокие цены с числом филиалов никак не связаны и объясняются чем-то иным. Возможно, неэффективной организацией деятельности или сверхвысокой нормой прибыли, в эти цены заложенной.
Цитата:

 Выходит, из восьми вышеуказанных компаний - шесть "перетаскивают демпингом"? 75 % демпинга...
  Цитата:
 
 Мне трудно судить, в чем преимущества Вашей упаковки. В моей практике случаев повреждения груза в пути из-за ненадлежащей упаковки не было. Возможно, отправители/получатели каких-нибудь хрупких грузов оценят Вашу упаковку по достоинству. Либо -  упакуют сами, как считают нужным, но зато не переплатят за перевозку.
 Однако, вышеуказаннная разница в ценах наблюдалась и до "внедрения" чудо-упаковки. Стало быть, причина, опять же, не в этом.
  Цитата:
   
Я тоже не знаю, не сталкивался с такой ситуацией, к счастью. На мой взгляд, повреждение или утеря - это все-таки редкость. Однако сильно подозреваю, что и у вас очень нелегко получить "в полном объеме".
Цитата:

 Не знаю, что подразумеваете под "переработкой", доп. упаковка, что ли? Случается, что за нее требуют доплату, но достаточно редко. Всякие "железяки" у меня неоднократно принимали вовсе без упаковки...Так что "при окончательном расчете" у вас в абсолютном большинстве случаев гораздо дороже.
   Цитата:
 
Добавите еще - и сравняетесь в ценах с "Грузовозофф"...
Как у других с охраной и навигацией - не выяснял. Мои грузы, к счастью, ни разу не пропадали. "Для дома - для семьи" они ни к чему, и продать их на сторону тоже далеко не просто. Поэтому для меня наличие охраны не имеет значения.  
   Цитата:

 И о них не слыхал. Если стоимость перевозки по этим тарифам не превышает "средней по городу" и не зависит от объема перевозок, то это было бы интересно. Только что-то я в этом сомневаюсь...
 
Добавлю, что "ДЛ" и "Байкал" практикуют бесплатную доставку прибывших грузов. Это ОЧЕНЬ ВЫГОДНО И УДОБНО клиентам: никуда не надо ехать, тратить время, стоять в пробках, бензин жечь, платить за въезд, в очередях стоять, заполнять доверенности (к которым придираются) и т. п. Водила прибыл, он тебе - груз, ты ему - штамп и закорючку в накладной, на все одна минута, и до свидания (водила ни к чему не придирается - ему некогда, у него точек много). И это, повторяю, абсолютно бесплатно, да еще сами звонят и предлагают.
 В то время как в "Автотрейдинге" добиться даже платной доставки груза очень нелегко. Надо заполнять и высылать некую заявку, ее будут "рассматривать", разглядывать...(подробнее см. в одном из моих постов).
 Бесплатная доставка - это, на мой взгляд, серьезнейшее преимущество названных компаний, которое, при прочих равных условиях, заведомо перевешивает все  заявления о супер-упаковке, о возмещении ущерба в случае гипотетической кражи, и т. д. А уж ежели у них еще и гораздо дешевле, то о чем говорить?! Получается именно "дешево, быстро и качественно". А Вы говорите, что такого не бывает... Бывает!
 
Цитата:

 Позвольте не поверить, что указанный "бум" случается абсолютно внезапно, наподобие взрыва или обвала. Наверняка это происходит постепенно, и вполне достаточно времени, чтобы обратить на это явление внимание и принять соответствующие меры, не дожидаясь, пока нарастание перейдет в "несправляние". Естественно, сказанное верно лишь при наличии компетентного руководства, которое работает, а не "почивает на лаврах".
 
Небольшое отступление: помнится, до "революции" читал я в одной книжке, как один "активист" весьма успешно занимался коммунистической пропагандой (дело было в Германии еще до Гитлера) и очень возмущался тем, что его "коллеги" из соседних кварталов успехами похвастаться не могут, но при этом активно ссылаются в свое оправдание на различные "обстоятельства".  
"Что, за углом живут не такие же рабочие? - кипятился коммунист- или буржуи там живут?!"  
 И говорил "коллегам" в ответ на их оправдания: "В Советском Союзе  это называется "Die objektiven Grunden" (объективные причины). И там за это бьют!"
 (на всякий случай: слово "бьют" не следует здесь понимать в прямом смысле).
 
 Это я к тому, что Вас, Олег, послушать, так "все хорошо, прекрасная маркиза". А уж если что-то явно не очень хорошо, так на то у Вас всегда найдется множество "объективен грюнден". Легко предсказать Ваш ответ по любому поводу. Увы...

Наджар Алексей
 
Не получается почему то на личку Вам ответить. Ошибку пишет.  
 
иванов сергей
 
  Не думаю, что дискутировать с Вами по тарифам и работе компаний сборников имеет смысл, так как Вы не владеете необходимой информацией.
   Некоторых, из перечисленных Вами компаний, руководителей знаю лично, прекрасно знаю все + и - всех компаний.  
  Если свыше 5000 клиентов в день доставляют по нашим тарифам, значит + все таки где то больше, чем -.  
 
С уважением Олег.

Олег если можно напишите на email nadjar#inbox.ru # только поменяйте на @, это от спама

Цитата:

Повторюсь: это Вам решать. Я не настаиваю
Цитата:

не в любом, а лишь при условии, что обе стороны желают эту истину выяснить. Если же заведомо исходить из того, что все хорошо, клиентов и так достаточно, то, действительно, чего спорить. В таком случае не только отвечать мне, но даже и читать мои мосты незачем.
Цитата:

 Увы, я не могу указать Вам пути решения Ваших проблем, ибо для этого надо знать Вашу компанию изнутри. Я могу лишь, как заказчик, изложить, что, на мой взгляд, хорошо, а что - плохо. Именно это я и делаю.
 Если Ваши недостатки Вам известны, то имеет смысл, когда Вам на них указывают, для начала признать их, а Вы порой, увы, пытаетесь отрицать очевидное (то, что Ваши услуги дороже) или ссылаетесь на "объективные причины".  
Далее логично было бы принять меры для устранения недостатков - такого я тоже не замечал.
Цитата:

 Информации слишком много не бывает. А опыта перевозок у меня никакого - я же не перевозчик.  
Цитата:

 Потому что у меня иной род деятельности, который меня устраивает. Задачи "избавить всех от всех проблем" я перед собой не ставлю.
 Представьте, Вы заказали портному брюки, тот их пошил, Вы меряете, и оказывается, что штанины разной длины. Вы возмущаетесь, а он Вам в ответ: не нравится? а попробуйте-ка сами сшить лучше. Ага, не сумеете? Тогда и возмущаться нечего!      Абсурд, не так ли?
Цитата:

 Но зато первый занимает рынок, а новобранцы должны еще выйти на него. Первый в отсутствие конкурентов набирает обороты, растет и может вкладываться в развитие, а новобранец начинает с нуля.
  Цитата:

 Не соглашусь, что из моих текстов вытекает такой ответ. Новые филиалы, может, первое время и убыточны, но если в новом филиале тарифы вдвое выше, чем у конкурентов (которые в том же городе открыли свои филиалы раньше), то новый филиал останется убыточным навсегда. Т. е. какое-то перераспределение денежных потоков внутри компаний я вполне допускаю, но это никак не объясняет гигантскую разницу тарифов. Компенсироваться за счет других филиалов могут убытки, а не тарифы (приведите пример, где у Вас дешевле?).  
 Вся рота идет не в ногу, только двое в ногу - такое бывает?
 

Цитата:

 Такой диалог состоялся у нас с Васильевым Олегом два с лишним года назад. Кто же был прав?
 Олег "предсказывал", что другим ТЭК, по мере "легализации" и укрупнения, придется увеличить тарифы (до уровня "Автотрейдинга"?).
 Что же произошло за эти два года? Возьмем то же направление Москва-Екатеринбург, за кг: Деловые линии  и ПЭК - 8, Экспрес-авто - 8,4 , Желдорэксп-я - 8,6 , Байкал-Сервис - 8,8. В среднем - 8,4.  
 Автотрейдинг - 9,8, Грузовозофф - 17,1 (!!!).
 Как видите, никакого роста тарифов не произошло (фактически, с учетом инфляции 7,7 р. 2007-го г. соответствует примерно 10 р. нынешним, т. е. тарифы даже снизились). Не знаю, как насчет "легализации", но укрупнение идет полным ходом - открываются новые филиалы, новые склады в Москве... Однако, как уже сказано, вовсе не "демпингующие" компании вынуждены были поднять тарифы до уровня "Автотрейдинга", а как раз наоборот: АТ пришлось снизить тарифы почти до уровня "демпинга". Хотя все равно цены у него выше средних, но уже далеко не в такой пропорции: в АТ дороже "всего" на 15-20 % (а ведь 2 года назад было аж в полтора раза дороже!).  
  А вот у "Грузовозоффа" как было вдвое дороже, так и осталось (тяжелый случай). Хотя даже "Грузовозофф" на некоторых направлениях тоже снизился. Конкуренция!
 Так что профессиональный перевозчик Васильев в корне неверно оценивал ситуацию (а мне при этом писал: мол, чего с тобой спорить, ты ж дилетант, ни фига не смыслишь). Либо же он попросту в очередной раз ...гм... лукавил.  
 
 И еще момент: как я уже писал, на западе Москвы рядом с ДЛ (на той же улице) открыла свой склад ПЭК. И если раньше склад ДЛ работал (насколько я помню) до 19-ти часов, то с появлением склада ПЭК, работавшего до 20-00, склад ДЛ тоже стал до 20 работать, а с недавних пор там и вовсе груз принимают круглосуточно. Конкуренция!

ПЭК тоже открыла склад в Дзержинском, в пику АТ и ДЛ. Теперь в маленьком городке аж три крупных ТЭК.