Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

10.06.2026 :: 11:27:55

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


"ДЕЛОВЫЕ" линии ! (Прочитано 632 раз)
Кихлефельд Марк
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
"ДЕЛОВЫЕ" линии !
01.02.2010 :: 16:25:51
 
г.Астрахань, декабрь 2009г. "Деловые" линии потеряли  груз которой был адресован организации в которой я имею честь трудиться, месяц истёк в настоящее время как должны были выдать! В претензионном отделе по месту получения груза, один ответ на все вопросы, как автоответчик - пишите претензию мы её отправим в центральный офис юристам, они вам ответят, а мы вам ничем не можем помочь(реально чувак из отдела довёл до истерического смеха, жаль на мобилку не заснял его)! Написали претензию, на которую ответили отказом, юрист ДЛ посчитал что сумма заявленного  ущерба нами не подтверждена документально, а соответственно не доказанна, хотя все документы предоставили, включая подтверждения о потерянной коммерческой выгоде!
 
ИТОГ:    моральная этика личности всегда будет выше корпоративной!
 
В моём чёрном списке на первом месте был ПЭК(хамское отношение и обман, касается Астраханского отделения),
ну а теперь на первом месте ДЛ!
 
Всем принять к сведению и сделать соответствующие выводы, это не выдуманная история, факт имеет место быть!!!  Класс
Наверх
 
 
  IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #1 - 01.02.2010 :: 16:47:33
 
а у нас в конце ноября 2009 г. из груза идущего в Астрахань "Деловыми" тиснули внутренее вложение на 14 т.руб., по претензии получили отказ Печаль а в марте 2009 г. несколько мест в Астрахань не дошло, компенсировали.
Вот и ещё раз убеждаюсь что у "Деловых" в Астрахани не всё впорядке и ничего не меняется, а жаль Печаль  
 
Кихлефельд Марк
у вас груз из Москвы ехал ?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Кихлефельд Марк
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #2 - 01.02.2010 :: 16:56:45
 
Из Н.Новгорода через Москву в Астрахань, напрямую у них нет маршрута, так объяснили в ДЛ!
Наверх
 
 
  IP записан
иванов сергей
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 431
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #3 - 02.02.2010 :: 10:30:11
 
Сообщений о том, что ДЛ под разными предлогами не возмещает ущерб, накопилась масса. Ни об одной другой ТЭК такого потока нет, аналогичные к ним претензии - единичны.
  Цитата:
юрист ДЛ посчитал что сумма заявленного ущерба нами не подтверждена документально, а соответственно не доказанна

 А как это можно доказать? Можно доказать, что такой-то товар стоит столько-то, но как докажешь, что в коробках (или в чем его сдавали) был именно он и именно в такои количестве?
 Кроме того, ДЛ-овцы по умолчанию всегда ставят нулевую стоимость груза, а сдающий под этим расписывается.
 Кстати, в некоторых компаниях существует платная услуга "прием с пересчетом". Перевозка выходит дороже, но дает некую защиту от кражи (но не от полной утери груза).
 Сайт "ДЛ" косноязычен, но можно понять так, что у них это возможно при условии страхования (0,11 % от заявленной стоимости груза).
Наверх
 
 
  IP записан
Romanenko Pavel
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 8
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #4 - 02.02.2010 :: 14:10:52
 
Хочу добавить ,что сам не дождался в этом году от них груз. Хорошо,что по договору ответственность по отправке лежит на поставщике. Меньше разбираться.
Наверх
 
 
  IP записан
Кихлефельд Марк
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #5 - 02.02.2010 :: 16:24:16
 
Доказать элементарно!
 
С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара.
Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара.
В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю,
а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором
кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах  
совпадает! Задача по математике из 1 класса средней школы!
Однако юрист "Деловых" линий считает что этого не достаточно для доказательств!
 
Вопрос: какие док-ты нужно предоставить ещё ?
 
А по поводу того что они не несут ответственность за то что находится внутри упаковки я и не спорю,
я вообще ничего не получил! Так для какой цели ссылаться на это?
Наверх
 
 
  IP записан
иванов сергей
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 431
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #6 - 02.02.2010 :: 21:15:07
 
Цитата:
Доказать элементарно! Задача по математике из 1 класса средней школы!

 В суде такое не проканает. Чем ДЛ и пользуется.
Цитата:
С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара.
Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара.

 ДЛ эти документы берет лишь для предъявления милиции по пути, потом выбрасывает (получателю не передает). И нигде за них не расписывается. Как доказать, что вместе с грузом отправитель передал ДЛ документы именно эти? А если и передал, ДЛ не сверяла соответствия этих документов и содержимого упаковок.
Цитата:
В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю,
а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором
кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах
совпадает!

 Отсюда еще не следует, что именно этот товар, в таком количестве и ассортименте был отправлен через ДЛ.
Наверх
 
 
  IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #7 - 03.02.2010 :: 11:56:40
 
вот и мы получили ответ на ещё одну претензию Печаль
но я не пойму какие ещё документы нужны для подтверждения стоимости ?
 
"Деловые" в ответе ссылаются на гражданский кодекс :
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
 
И статью 393. Обязанность должника возместить убытки
1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса.
3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения.
4. При определении упущенной выгоды учитываются предпринятые кредитором для ее получения меры и сделанные с этой целью приготовления.
 
И где тут написано про перечень документов ???
 
Скан выложить ? Улыбка
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #8 - 03.02.2010 :: 12:11:25
 
Romanenko Pavel
 
а откуда и куда ехал груз ?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Кихлефельд Марк
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #9 - 03.02.2010 :: 13:33:06
 
Из Н.Новгорода  в Астрахань (через Москву), напрямую у них нет маршрута, так объяснили в ДЛ!
Наверх
 
 
  IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #10 - 03.02.2010 :: 14:33:40
 
Кихлефельд Марк
я у Romanenko Pavel спрашивал Улыбка
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
иванов сергей
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 431
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #11 - 04.02.2010 :: 09:18:28
 
Цитата:
И где тут написано про перечень документов ???

 Истец в суде должен доказать все факты, на которых основывает свои требования. В данной ситуации доказуемо, что груз сдан и не выдан (утерян). Но недоказуема его стоимость.  
 ДЛ всегда пишет в накладных нулевую стоимость груза, сдающий под этим подписывается. Утерян груз нулевой стоимости - ущерб нулевой.
 Еще раз: хотите полной ответственности ТЭК - сдавайте груз с пересчетом и с указанием стоимости (чтобы у получателя остался документ, в котором сказано: два портсигара золотых и т. д.). Это дороже, зато не останетесь ни с чем.
 А иначе ТЭК приняла коробки (ящики и т. д.), что в них было и сколько - не докажешь, потому и не докажешь стоимость этого (т. е. ущерб).
 На почте, например, можно ценное отправление оценить в любую сумму, и от этой суммы почта берет процент. Но и отвечает она согласно оценке.
Наверх
 
 
  IP записан
Кихлефельд Марк
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #12 - 04.02.2010 :: 10:29:48
 
В данном случае стоимость груза заявленная в тэк ДЛ не нулевая, а соответствует приходным документам!
Точка в этом деле ещё не поставлена!
От нас, в адрес юридического отдела ДЛ направленно письмо с просьбой конкретизировать какие именно док-ты необходимы что бы доказать упущенную выгоду нами по их вине.
 
Продолжение следует......  Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #13 - 04.02.2010 :: 11:31:57
 
иванов сергей
 
мы в графе стоимость ставим сумму согласно накладной и галочку что груз не стоаховать. ДЛ у нас груз сами забирают.
 
А вы представляете как груз поштучно сдать ? У меня сразу 3-5 городов уходит через ДЛ, каждый город 50-10 мест, в каждом месте от 4 до 20 коробочек с товаром. Так что пересчёт может встать дороже (простой а/м, отвлечение сотрудников и т.п.).
 
Кстати Улыбка водитель из ЖелДорЭкспедиции рассказал однажды что принял груз с пересчётом внутреннего вложения (виски дорогое) так вот из 100 бутылок что он принял пересчетав к получателю дошло 98 бутылок. С его з/п сняли стоимость этих 2 бутылок.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
иванов сергей
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 431
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #14 - 05.02.2010 :: 00:30:28
 
Цитата:
В данном случае стоимость груза заявленная в тэк ДЛ не нулевая, а соответствует приходным документам!

 Что значит "заявленная" - указанная в приемной накладной?
Цитата:
мы в графе стоимость ставим сумму согласно накладной и галочку что груз не стоаховать. ДЛ у нас груз сами забирают.

Ну и что? Эту стоимость Вы сами пишете и можете указать любую. Как доказать в суде, что содержимое стоило именно столько?
 В некоторых ТЭК, если стоимость килограмма груза превышает некий порог, страхование обязательно.
Цитата:
А вы представляете как груз поштучно сдать ? У меня сразу 3-5 городов уходит через ДЛ, каждый город 50-10 мест, в каждом месте от 4 до 20 коробочек с товаром. Так что пересчёт может встать дороже (простой а/м, отвлечение сотрудников и т.п.).

 Я ж Вас не заставляю это делать. Вы сами решайте, что Вам лучше - сэкономить и рискнуть или наоборот.
Наверх
 
 
  IP записан
Волкова Лана
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 4
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #15 - 08.02.2010 :: 13:40:22
 
Процитировано сообщение: Кихлефельд Марк от 02.02.2010 :: 16:24:16:
Доказать элементарно!

С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара.
Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара.
В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю,
а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором
кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах
совпадает! Задача по математике из 1 класса средней школы!
Однако юрист "Деловых" линий считает что этого не достаточно для доказательств!

Вопрос: какие док-ты нужно предоставить ещё ?

А по поводу того что они не несут ответственность за то что находится внутри упаковки я и не спорю,
я вообще ничего не получил! Так для какой цели ссылаться на это?

 
Уважаемый Марк.
ДЛ не могут видеть стоимости к Вашему грузу, т.к. любые док-ты прикрепленные к грузу при отправке они сдирают и выбрасывают. Мотивируя, что - это политика их компании.
Я несколько лет назад работала логистом в организации , которая являлась грузовладельцем. Сколько ни отправляли грузов с прикрепленными документами, ни 1 раза док-ты не дошли получателям.
С отделом претензий разговаривать бесполезно, такое ощущение создается, что они "деревянные солдаты" Фарида Мадани, Никто, ни за что - не отвечает...
Чем больше компания, тем больш БЕСПРЕДЕЛ!!!!  
Список могу привести большой, т.к. работала с более 100транспортников по РФ.
 
 
 
 
 
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Соколов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #16 - 08.02.2010 :: 13:58:27
 
Волкова Лана
Список могу привести большой, т.к. работала с более 100транспортников по РФ.  
 
вопрос: из ТЭК (сборные грузы) кто по вашему мнению самый адекватный по критериям цена-качество-удовлетворение претензий ?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Волкова Лана
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 4
Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии !
Ответ #17 - 08.02.2010 :: 14:19:10
 
Сергей, если честно, то ТЭК необходимо выбирать понескольким критериям.
1. Направления (центральная РФ, дальний Восток, золотое кольцо, Юг)
2. условия оплат
3. сроки
т.к. мелкие организации, которые отлично знают свое дело и чтут интересы клиентов, как правило доставляют отдельные регионы.
Пишите в личку. или по icq 453-497-189.
Постараюсь Вам помочь.
Наверх
 
 
ICQ   IP записан