Архив форума

ответственность по смр лежит на перевозчике - это по закону
но на Вас остаётся моральная ответственность......

Алексей, а в вашей практике бывали случаи полностью поддельного международного перевозчика? Больно накладной видится мне организация такой аферы.

Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 09.02.2009 :: 14:35:53:

Ну все таки любопытно, были прецеденты?

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 09.02.2009 :: 00:19:38:

 
 
были
 
я именно в этом бизнесе с 1994 года - многое повидал
до этого авиа занимался и немного страхованием перевозок......

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 09.02.2009 :: 15:18:53:

Ещё как! 1996 год. Питерская фирма-однодевка "Автоклуб" , зарегистрирована по утерянному паспорту. Тем не менее благополучно вступила в АСМАП, получила доступ к системе ТИР и за 3 её деятельности месяца до таможни не доехало более 1100 фур Разумеется, что никого не нашли, били по хвостам, ужесточали нормы и правила. Но грузики тю-тю.  
В 1998=99 г создавали фальшивые компании - таможенные перевозчики, 2-3 пропавших машины с дорогим парфюмом или элитным бухлом окупали все затраты и давали очень не слабую прибыль.  
Разумеется, во всех случаях машины были взяты в аренду у вполне легальных фирм-перевозчиков.

Процитировано сообщение: Ильин Сергей от 11.02.2009 :: 12:34:23:

Так, все, мое терпение лопнуло. Все писатели, с левой ноги, идут читать Закон, сюда: Федеральный закон от 30 июня 2003 г. N 87-ФЗ О транспортно-экспедиционной деятельности
А именно: Главу 3. Ответственность экспедитора и клиента
 
Подсказка: см. п.2 ст.6
 
Подсказка 2:  
Согласно пункту 1 статьи 17 КДПГ перевозчик несет ответственность за полную или частичную потерю груза или за его повреждение, происшедшее в промежуток времени между принятием груза к перевозке и его сдачей, а также за опоздание доставки.
В соответствии с пунктом 1 статьи 18 КДПГ на перевозчике лежит бремя доказывания того, что потеря груза, его повреждение или опоздание были вызваны обстоятельствами, указанными в пункте 2 статьи 17 КДПГ. Согласно названной норме КДПГ перевозчик освобождается от ответственности, если потеря груза, его повреждение или опоздание произошли по вине правомочного по договору лица, вследствие приказа последнего, не вызванного какой-либо виной перевозчика, каким-либо дефектом самого груза или обстоятельствами, избегнуть которые перевозчик не мог и последствия которых он не мог предотвратить.  
 

---

Либо этот детский сад прекращается, либо тема переезжает в песочницу и закрывается, как не несущая полезной информации.

Процитировано сообщение: Ильин Сергей от 11.02.2009 :: 15:32:35:

...если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело...
 
Постановление о возбуждении уголовного дела не может являться доказательством того, что утрата груза произошла в результате разбоя, поскольку уголовное дело возбуждено на основании заявления водителя перевозчика, а событие преступления (факт совершения разбойного нападения) подлежит доказыванию при производстве по уголовному делу и в конечном итоге устанавливается судом. Аналогичные выводы содержатся в постановлении ФАС СЗО по делу № А56-3602/03.
 
Утрата перевозимого груза в результате грабежа и возбуждение по данному факту уголовного дела не являются достаточными основаниями для освобождения перевозчика от ответственности за несохранность груза.
 
Возбуждение уголовного дела не является форс-мажором.
Бремя доказательства лежит на перевозчике, а, следовательно, на экспедиторе. Пока перевозчик не докажет (не поймает виновного – вора, грабителя и т.д.) перевозчик несет ответственность. Следовательно, ее несет экспедитор.
Такова обобщенная практика всех ФАСов.
 
Доказать что экспедитор не мог предотвратить исчезновение перевозчика еще никому не удавалось.

У данной ситуации есть 2 стороны: гражданская и уголовная.
 
Гражданская:
Если Ваша компания указана в ТТН как перевозчик, и имеется договор с грузовладельцем на выполнение Вашей организацией транспортировки груза, то вследствие утери груза Вы обязаны компенсировать полную его стоимость на основании ст. 796 ГК РФ.
Если Ваша компания является Экспедитором, то в соответствии с ст. 7 ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности»:
1. Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю, указанному в договоре транспортной экспедиции, либо уполномоченному им лицу, если не докажет, что утрата груза произошла вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело, в следующих размерах:
1) за утрату или недостачу груза, принятого экспедитором для перевозки с объявлением ценности, в размере объявленной ценности или части объявленной ценности, пропорциональной недостающей части груза;
2) за утрату или недостачу груза, принятого экспедитором для перевозки без объявления ценности, в размере действительной (документально подтвержденной) стоимости груза или недостающей его части;
3. В договоре транспортной экспедиции может быть установлено, что наряду с возмещением реального ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза, экспедитор возвращает клиенту ранее уплаченное вознаграждение, если оно не входит в стоимость груза, в размере, пропорциональном стоимости утраченного, недостающего или поврежденного (испорченного) груза.
4. Наряду с возмещением реального ущерба и возвращением клиенту уплаченного им экспедитору вознаграждения в размерах, установленных настоящей статьей, экспедитор обязан возместить клиенту упущенную выгоду в связи с утратой груза, произошедшими по вине экспедитора.
6. Действительная (документально подтвержденная) стоимость груза определяется исходя из цены, указанной в договоре или счете продавца, а при ее отсутствии исходя из средней цены на аналогичный товар, существовавшей в том месте, в котором груз подлежал выдаче, в день добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно удовлетворено не было, в день принятия судебного решения.
7. Груз считается утраченным, если он не был выдан по истечении тридцати дней со дня истечения срока доставки, определенного договором транспортной экспедиции, или, если такой срок договором не определен, в течение разумного срока, необходимого для доставки груза и исчисляемого со дня принятия экспедитором груза для перевозки.  
 
Иными словами, Вы должны компенсировать стоимость груза его владельцу по любому, при условии надлежаще оформленных документов. На основании ст. 410 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования (для зачета достаточно заявления одной стороны), владелец груза вправе произвести зачет по истечении 30 суток с момента отправки груза, в сроки предусмотренные договором. Если же Ваша компания является «агентом на табуретке с ноутом на коленях» и в доках нигде не фигурирует то за груз можно не платить, но тогда по заявлению владельца груза будет возбуждено уголовное дело и следствие установит Вашу причастность или непричастность к похищению груза.
 
Уголовная:
Конечно же, необходимо подать заявление (Вам или владельцу груза) в ОБЭП. Действия водителя можно квалифицировать по ст. 159, 160, 327 УК РФ, хотя чекисты могут ещё что-нибудь пришить. Если в Вашей организации нет сотрудников, которые оказывали содействие водителю и предприняли все необходимые меры предосторожности, то Вашим сотрудникам бояться нечего. После того, как найдут водителя, в суде можно будет выступить гражданским истцом по делу и потребовать компенсации нанесенного ущерба (стоимости груза, прочих расходов). Необходимо будет доказать предусмотренные ст. 73 УПК РФ обстоятельства.