Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

15.07.2026 :: 21:50:36

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Логистика складирования
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему | Печать
Коллективная, материальная ответственность... (Прочитано 12669 раз)
Сланевский Василий
Senior Member
****




Сообщений: 317
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #60 - 28.06.2007 :: 09:48:29  
ни один грузчик ничего никогда подписывать не станет. карма у них такая. потому и работают грузчиками.
Наверх
 
 
http://img258.imageshack.us/img258/8554/zenitvy0.gif
E-mail   IP записан
Карташов Виталий
Экс-Участник
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #61 - 29.06.2007 :: 13:34:14  
Не согласен с Василием, у нас на  грузчики все нормально подписывали и сума раскидывалась на весь склад.
Наверх
 
 
  IP записан
Дёмин Олег
Senior Member
****




Сообщений: 367
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #62 - 29.06.2007 :: 16:21:17  
Василий! Позволю себе не согласиться с некоторыми положениями.
 
Процитировано сообщение: Сланевский Василий от 26.04.2007 :: 16:48:34:
грузчик не материально ответственное лицо.

Материально-ответственным лицом является лицо, подписавшее договор о МО.
 
Процитировано сообщение: Сланевский Василий от 26.04.2007 :: 16:48:34:
Излишки ставятся на приход корректировкой.

 
После того, как склад даст объяснение по позициям излишков. Как правило, на это даётся две недели. А иначе, завтра получите претензию о недопоставке и что? Корректировать базу убирая излишки и выплачивая деньги взад МОлицам или наоборот дополнительное удержание?
 
Процитировано сообщение: Сланевский Василий от 26.04.2007 :: 16:48:34:
по зонам ответственности кладовщиков согласно их косякам

 
Интересно, как это определить? Приёмщик принял, передал в зону паллетного хранения, там приняли. В какой-то период обнаружили внутритарную недостачу. Если доступ в эту зону только для  
одного МОлица - его вина. А если там проходной двор?
 
Согласен с Виталием Карташевым. КМО несут все, кто работает на складе, вне зависимости от стажа. Потому как можно один отработать и натырить на будущий месяц спокойной жизни. Лучший вариант когда нет грузчиков, а есть кладовщик-грузчик. Там же где не обойтись без "чистых" грузчиков, следует определить для них строгий ареал обитания. Улыбка
 
 
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Сланевский Василий
Senior Member
****




Сообщений: 317
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #63 - 02.07.2007 :: 07:38:04  
покажите мне грузчика, который хочет нести МО. либо подскажите как набрать грузчиков под МО.
по излишкам никаких объяснений не требуется. через 10 минут всё в остатках.
проходной двор на складском комплксе неприемлем. некоторые сотоварищи по форуму были у меня на комплексе и могут подтвердить наличие порядка и воинской дисциплины. Подмигивание
Наверх
 
 
http://img258.imageshack.us/img258/8554/zenitvy0.gif
E-mail   IP записан
Карташов Виталий
Экс-Участник
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #64 - 02.07.2007 :: 13:18:46  
Покажите мне человека который любит матответственность Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
K Vadym
Экс-Участник
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #65 - 29.07.2007 :: 00:35:41  
Процитировано сообщение: чадина ольга от 26.04.2007 :: 12:35:33:
Как всегда вопрос шкурный.
После проведения годовой инвентаризации встал вопрос о материальной ответственности.
Вопрос такой: На каких сотрудников склада распространяется материальная ответственность.
Про кладовщиков вопрос решенный и я думаю не подлежит обсуждению.
Другой вопрос об администрации склада ( начальник склада и его заместитель) и о грузчиках.
Вот тут вопрос, распространяется ли на них материальная ответственность?
Если распространяется , то в каких пропорциях или процентах.
Как у Вас обстоят дела с данным вопросом.
Есть ли какие нибудь нормативы или указания "кого-нибудь" по данному вопросу.
Очень буду благодарна за обоснованные ответы.
У большим уважением к Вашей работе. Поцелуй

 
если склад без охраны и проходного двора - тогда коллективная материальная ответственность склада (поощрять и наказывать нужно всех вместе).
если есть охрана и нет чётких доказательств вины конкретного лица - тогда это проблемы компании (как излишки так и недостача).
склад - это государство в государстве - не нужно забывать об этом - если перегнуть палку и склад захочет организовать свой страховой фонд - поверьте - вы никак на это не сможете на это повлиять.
на западе если сотрудников компании больше чем 50 - законом определено отсутствие персональной материальной ответственности - только коллективная (узнавал в Польше и Германии).
если по честному - 50% ответственности должна нести копания - не создала условия - техническое оснащение, не проведение инвентари 1 раз в месяц, допуск экспедиторов (сговор), работа офиса и склада в одной базе учета (у склада должен быть свой штат операторов с ведением параленого офису учета), прием на работу не понятно кого в приказном порядке... и т.д.
Наверх
 
 
  IP записан
Романов Петр
Экс-Участник
Re: материальная ответственность сотрудников склад
Ответ #66 - 21.09.2007 :: 22:29:08  
Коллеги !
 
возможно я вас не правильно понял, но насколько мне известно есть классификатор в котором прописано о распостранении мат. ответственности на профессии. Ваш нач. отд. кадров должен это знать, а подписанный грузчиком договор о м.о. незначит ничего, через суд придется возвращать все что удержали.
Наверх
 
 
  IP записан
шибаев вадим
Экс-Участник
Материальная ответственность - границы?
Ответ #67 - 07.12.2007 :: 13:20:58  
Доброго времени! Объединяем склады собственной сети, находящиеся в одной линии (4000 кв.м.). и ранее разделенные стенами -перегородками Материальную ответственность, соответственно, ранее несли коллективы отдельных складов. При объединении (технологические проемы между складами и более оптимальное использование комплектовщиков, техники и грузчиков)-возник вопрос о полной материальной ответственности для всех сотрудников.
 Подскажите, взыскание материального ущерба при полной ревизии  производится со всех сотрудников, либо с зонально ответственных? При этом карщики, грузчики и часть комплектовщиков работают во всех зонах, а кладовщики  привязаны к зонам групп товаров (склад адресный).
Наверх
 
 
  IP записан
Никончук Андрей
Экс-Участник
Re: Материальная ответственность - границы?
Ответ #68 - 07.12.2007 :: 15:05:27  
Если у вас до этого с раздельными складами проблем не было, то и с объединение тоже не должно возникнуть.
1.Оборудовать склад системой видеонаблюдения(не жадничайте, купите хорошую)
пригодится при разборе полетов
2.Раз зоны склада не получится жёстко закрепить и тем более закрыть на замок, то материалка конечно же общая Улыбка
3.Установить процент допустимых потерь!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Соколов Валерий
Экс-Участник
Re: Материальная ответственность - границы?
Ответ #69 - 09.12.2007 :: 13:12:14  
Процитировано сообщение: шибаев вадим от 07.12.2007 :: 13:20:58:
Доброго времени! Объединяем склады собственной сети, находящиеся в одной линии (4000 кв.м.). и ранее разделенные стенами -перегородками Материальную ответственность, соответственно, ранее несли коллективы отдельных складов. При объединении (технологические проемы между складами и более оптимальное использование комплектовщиков, техники и грузчиков)-возник вопрос о полной материальной ответственности для всех сотрудников.
Подскажите, взыскание материального ущерба при полной ревизии  производится со всех сотрудников, либо с зонально ответственных? При этом карщики, грузчики и часть комплектовщиков работают во всех зонах, а кладовщики  привязаны к зонам групп товаров (склад адресный).

См. Ст.245 ТК РФ.
Типовая форма договора о коллективной материальной ответственности утв., постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. № 85.
Обратите внимание, что в типовой форме не содержатся положения о том, каким образом сумма ущерба, подлежащая возмещению, должна распределяться между членами бригады.
Согласно положениям ст.246 ТК РФ размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен........
С уважением,  
 
Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности http://6pl.ru/form/pMtr_85.htm
Наверх
 
« Последняя редакция: 10.04.2012 :: 13:39:34 от Administrator »  
  IP записан
Редько Роман
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 89
Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #70 - 07.03.2008 :: 11:03:08  
Всем доброго времени суток! А милых дам ещё и с наступающим! Круглые глаза
 
Господа логисты и им сочувствующие! Поделитесь инфой - как у вас на складах заведено: операторы по выписке накладных - это м/о лица или нет?
 
Вот у нас заведено так, что оператор, рабочее место которого находится на складе, материально ответственен. А специалист по сертификации, который сидит рядом с ним - нет. Такое положение вещей как-то меня смущает...
 
Так кто же должен быть м/о лицом? Те, кто работает с "живым" товаром? Кто путем косяка в работе может причинить складу ущерб? Или все, чьи рабочие места вообще находятся на территории склада?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #71 - 07.03.2008 :: 12:21:23  
Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности http://6pl.ru/form/pMtr_85.htm
 
Жевали уже: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1106735408
Наверх
 
« Последняя редакция: 10.04.2012 :: 13:38:52 от Administrator »  
6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Редько Роман
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 89
Re: Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #72 - 07.03.2008 :: 14:55:59  
Дык это все понятно.
Хотелось услышать мнение нач складов (а особенно "алкоголиков"  Улыбка) - серификатчики и операторы у вас м/о али нет?  
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник
Re: Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #73 - 07.03.2008 :: 15:33:26  
Принцип прост.
Если сотрудник имеет доступ к ТМЦ, должен подписывать дог. о мат. отв.
Если имеет доступ, но не является МОЛ, тогда действительное МОЛ любое взыскание легко оспорит в суде.
Т.О. Операторы либо являются МОЛ, либо должны быть лишены доступа к ТМЦ.
Наверх
 
 
  IP записан
Редько Роман
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 89
Re: Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #74 - 07.03.2008 :: 15:56:00  
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 07.03.2008 :: 15:33:26:
Если сотрудник имеет доступ к ТМЦ, должен подписывать дог. о мат. отв.

 
Ну а если посмотреть дальше операторов? Охранники и уборщики тоже имеют доступ к ТМЦ, но не имеют м/о! Вощщем, не так все однозначно...
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник
Re: Мат отв лицо - кто это???!!!
Ответ #75 - 07.03.2008 :: 16:07:47  
Процитировано сообщение: Редько Роман от 07.03.2008 :: 15:56:00:
Ну а если посмотреть дальше операторов? Охранники и уборщики тоже имеют доступ к ТМЦ, но не имеют м/о! Вощщем, не так все однозначно...

Давайте посмотрим...
Уборщики - только в присутствии МОЛ и/или охраны, если нет, тогда они д.б. МОЛ
 
Охранники не должны иметь доступа к ТМЦ. (за исключением внештатных ситуаций, после которых нужно проводить инвентаризацию), если технически имеют, то строго говоря, и они д.б. МОЛ.
 
Понятно, что обычно так не бывает, так это не от того, что правильно, а от невозможности или высокой затратности в организации замыкания периметра хранения.
Наверх
 
 
  IP записан
Саутов Игорь
Экс-Участник
Материальная отвественность
Ответ #76 - 24.08.2008 :: 17:20:50  
Добрый день!
Подскажите пожалуйста какими документами( законами) регламентированы условия, которые должны быть созданы работодателем для выполнения обязанностей начальником склада в плане материальной ответственности?
Наверх
 
 
  IP записан
Емеличев Алексей
God Member
*****


Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.

Сообщений: 5190
Re: Материальная отвественность
Ответ #77 - 24.08.2008 :: 18:31:00  
охрана
Наверх
KCTtNW.jpg  
 
KCTtNW.jpg
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail | WWW   IP записан
Саутов Игорь
Экс-Участник
Re: Материальная отвественность
Ответ #78 - 25.08.2008 :: 18:54:11  
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 24.08.2008 :: 18:31:00:
охрана

 
Очень смешно...
Наверх
 
 
  IP записан
Плужников Сергей
Full Member
***




Сообщений: 230
Re: Материальная отвественность
Ответ #79 - 26.08.2008 :: 01:45:47  
Смех
Наверх
 
 
С уважением P.S.V.
"Свой Style"
E-mail | WWW   IP записан
Клещёв Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 74
Re: Материальная отвественность
Ответ #80 - 28.08.2008 :: 14:35:25  
ГК РФ, Трудовое законодательство, ну и наконец УК РФ! Подмигивание
Наверх
 
 
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять!
ICQ   IP записан
Тагунов Евгений
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 1
Объединение нескольких складов
Ответ #81 - 29.08.2011 :: 08:44:30  
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, кто занимался объединением складов. Ситуация такая: Два торговых склада. Один используется для приемки товаров и торговли, второй только для торговли. Соответственно второй не может существовать без первого. Находятся рядом. Соответственно при перемещении с первого на второй происходит вторая приемка товаров, на что уходит достаточно длительное время. Есть мнение, что объединение материальной ответственности сократит время второй приемки. Может быть кто то применял подобные меры???
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Кохан Александр
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: Коллективная, материальная ответственность...
Ответ #82 - 10.12.2011 :: 18:34:38  
Процитировано сообщение: Алексей Дворников от 26.01.2005 :: 13:30:03:
Уважаемые коллеги.У кого есть опыт по введению коллективной материальной ответственности на складе?

Выворачивать карманы. И у начальства.
Наверх
 
 
  IP записан
Курбанов Ренат
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 4
Re: Коллективная, материальная ответственность...
Ответ #83 - 21.02.2012 :: 09:31:19  
вопрос не совсем понятен. Коллективная ответственность вводится приказом, с обязательным ознакомлением коллектива и собственноручной подписью каждого сотрудника, что ознакомлен с приказом и текстом договора. Если Вас интересует поиск пропажи и ли фиксирования факта пропажи, то кроме инвентаризации ничего лучше не придумали. При договоре о коллективной ответственности нет нужды искать персонального вора. Вора ищут когда подписан договор индивидуальной ответственности, но как правило это бесперспективно.
Наверх
 
 
  IP записан
Курникова Елена
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
Re: Коллективная, материальная ответственность...
Ответ #84 - 10.04.2012 :: 12:38:07  
Тоже у нас грузчики подписывают все. Странно, что якобы нет.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему | Печать
Клуб Логистов | Логист.ру › Практика › Логистика складирования
(Модераторы: Матвеева Алена, Андреева Мария) 		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›