Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

25.06.2026 :: 07:27:10

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 
Постоянный температурный режим. (Прочитано 2561 раз)
Давыдов Денис
Экс-Участник



перевозка мяса автотранспортом
Ответ #30 - 14.08.2007 :: 19:08:04
 
Доброго Дня!
Подскажите есть ли нормы по перевозке мороженного мяса автотранспортом собственно интересует норма температуры мяса в толще мышц при приеме мяса под перевозку и температура мяса на конечном пункте доставки (где то читал что должно быть не ниже -10 так ли это?
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #31 - 15.08.2007 :: 10:03:33
 
Пользуйтесь
Наверх
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #32 - 15.08.2007 :: 10:51:50
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 15.08.2007 :: 10:03:33:
Пользуйтесь

Опс... А ЧО такое "Латасан"? Ужас
 
А еще можно тут посмотреть: Приложение N 1 к разделу 13 Перечень скоропортящихся грузов, предъявляемых к перевозке автомобильным транспортом, и температурный режим их транспортировки http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/oppg_at1.htm
 
Процитировано сообщение: Давыдов Денис от 14.08.2007 :: 19:08:04:
Доброго Дня!
Подскажите есть ли нормы по перевозке мороженного мяса автотранспортом собственно интересует норма температуры мяса в толще мышц при приеме мяса под перевозку и температура мяса на конечном пункте доставки (где то читал что должно быть не ниже -10 так ли это?

В толще мышц по нормативам при приеме не выше -8. А далее в эту самую толщу градусник пихать никто не будет. Средняя температура по кузову. По норме -12. У Киррила повышенные соц. обязательства.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #33 - 15.08.2007 :: 11:03:32
 
Спроси у Великого ЧО, ты к нему ближе Улыбка
 
По мясу...
Меня умиляют акты, с громким словом дефростация. Даже с -5 "в теле" это камень. Нужно учитывать, что установка расчитана на поддержание температуры. А фактическя, в кузове зависит от многих факторов.
Вы сколько 20 тонн грузите? 2часа? Ну так вот эти 2 часа мы морозим улицу.
Наверх
 
« Последняя редакция: 15.08.2007 :: 13:59:37 от Кирсанов »  

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Давыдов Денис
Экс-Участник



Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #34 - 15.08.2007 :: 14:16:06
 
Спасибо помогли, а то меня тут парят что -12 это уже не соответствует нормам  Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #35 - 15.08.2007 :: 14:50:38
 
У нас, что бы 90% работы сделать, нужно норматив нарушить...
 Смех
А в чем проблема? Я сколько работаю, ни разу еще у мясников термометр не видел. Я бы сам рад проверить так они специально не держат, что бы я их за ж... живое не взял. Сами норм не соблюдают.
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Соколовский Максим
Экс-Участник



Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #36 - 17.08.2007 :: 09:11:51
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 15.08.2007 :: 11:03:32:
Спроси у Великого ЧО, ты к нему ближе Улыбка

По мясу...
Меня умиляют акты, с громким словом дефростация. Даже с -5 "в теле" это камень. Нужно учитывать, что установка расчитана на поддержание температуры. А фактическя, в кузове зависит от многих факторов.
Вы сколько 20 тонн грузите? 2часа? Ну так вот эти 2 часа мы морозим улицу.

 
Вожу мороженные мясопродукты постоянно уже не первый год.
В последнее время постояно замеряем перед тем как с таможни отправить на выгрузку груз. Так вот, в большинстве случаев температура в среднем от -5 до -10 и для клиента это норма и никаких нареканий не возникает! Хотя по условиям перевозки у нас -18С Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Соколовский Максим
Экс-Участник



Re: перевозка мяса автотранспортом
Ответ #37 - 17.08.2007 :: 09:14:40
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 15.08.2007 :: 14:50:38:
У нас, что бы 90% работы сделать, нужно норматив нарушить...
Смех
А в чем проблема? Я сколько работаю, ни разу еще у мясников термометр не видел. Я бы сам рад проверить так они специально не держат, что бы я их за ж... живое не взял. Сами норм не соблюдают.

 
+1 ...так иногда хочется проверить их на загрузке в Германии Подмигивание Но у меня сейчас водилы многие поумнели и замеряют температуру на загрузке своими термометрами Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
ИВАНОВА ЕЛЕНА
Экс-Участник



претензиии по несоответствию темпер.режима
Ответ #38 - 04.03.2008 :: 13:39:15
 
добрый день,возим генеральные грузы и часто получаем  претензии по несоответствию  температурного  режима, подскажите сколько градусов может терять груз .перевозимый в рефе,
по нормативам? где посмотреть эти нормативы и на что ссылаться при удовлетворении или  отклонении претензии  грузополучателя? СПАСИБО
Наверх
 
 
  IP записан
Емеличев Алексей
God Member
*****


Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.

Сообщений: 5190
Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #39 - 04.03.2008 :: 16:56:29
 
температурный режим (от и до) требуйте указывать в смр.
 
1-2 градуса - погрешность датчиков рефа.
остальное смотрим в тех паспорт на рефе
соответствено разброс температуры, указанной в смр должен быть не менее тех. зарактеристик установки + погрешности датчиков.
плюс надо учитывать то, что внутри рефа температура не одинаковая....
Наверх
 
 

БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail | WWW   IP записан
Степанов Виталий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 151
Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #40 - 04.03.2008 :: 17:09:31
 
Доброго Всем дня!!!
 
Елена,
 
Цитата:
часто получаем претензии по несоответствию температурного режима

 
запрашивайте у клиентов температуру хранения груза (от и до). Это поможет понять всю серьёзность этих претензий. Если клиент заказывает температуру +20 градусов (при том что диапазон температуры хранения от +5 до +30), то отклонение в 5 градусов не так уж и страшно. Как клиент могу сказать, что я в таком случае начинаю дёргать перевозчика, но лишь для того, чтобы понять в чём проблема и как её предупредить в следующий раз  Подмигивание
 
Цитата:
подскажите сколько градусов может терять груз .перевозимый в рефе

 
всё зависит от физических и химических свойств груза, но как в исправном рефе груз теряет температуру?  Ужас  
 
 
Может быть лучше узнать технические характеристики рефа?  
Я получаю товар в танк-контейнерах обогреваемых и они теряют порядка 1-2 градуса в сутки, если не подключены к обогреву (иногда забывают подключить на судне  Плачущий).
 
А можно узнать хотя бы одну претензию и её предысторию?
Наверх
 
 
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
ИВАНОВА ЕЛЕНА
Экс-Участник



Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #41 - 07.03.2008 :: 11:18:31
 
добрый день.рассказываю ...
 
грузим в абсолютно испраный реф продукцию (-16 град.по Цельс),таможим 1 сутки,
через трое привозим в Москву (-11).Перевозчик утверждает,что не выключал установку.но даже если он ее выключил,реф при откл.состоянии выполняет функцию термоса и поддерживает темпер.продукции.Сколько .КАК ТЕРМОС ОН МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ В СУТКИ?НЕ 5 ЖЕ ГРАДУСОВ?
Самое интересное,что только в Москву привозим разморозку и на опред.склад,в Самару.Уфу,Энгельс ,даже в АСТАНУ-ХОРОШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.Где искать прблему?Спасибо.
Наверх
 
 
  IP записан
Куликов Вячеслав
Экс-Участник



Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #42 - 21.03.2008 :: 10:16:45
 
Процитировано сообщение: ИВАНОВА ЕЛЕНА от 07.03.2008 :: 11:18:31:
добрый день.рассказываю ...

грузим в абсолютно испраный реф продукцию (-16 град.по Цельс),таможим 1 сутки,
через трое привозим в Москву (-11).Перевозчик утверждает,что не выключал установку.но даже если он ее выключил,реф при откл.состоянии выполняет функцию термоса и поддерживает темпер.продукции.Сколько .КАК ТЕРМОС ОН МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ В СУТКИ?НЕ 5 ЖЕ ГРАДУСОВ?
Самое интересное,что только в Москву привозим разморозку и на опред.склад,в Самару.Уфу,Энгельс ,даже в АСТАНУ-ХОРОШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.Где искать прблему?Спасибо.

Привет! Ты сам ответил на свой вопрос,... проблема очевидно в самом рефе 5 градусовтеряется за трое суток, если я правильно понял, а  если еще сутки таможни то четверо, это вполне нормально, при отключенном рефе и сегодняшней погоде. Если рев работает в штатном режиме и по полу есть обдув(если на паллеты загружено), то температура действительно д.б. в пределах погрешности...Требуй от перевозчика диаграмму температурного режима при перевозке это избавит от ненужных вопросов. А еще есть по правилам перевозок такое условие, что грузоотправитель должен вкладывать сухой лед в установку при определенных условиях (груз или расстояние), чтобы реф не молотил без конца, но это головная боль перевозчиков, это им больше надо конечно, но то что грузоотправители не выполняют это условие легче не становится.
Наверх
 
 
  IP записан
Копылов Владимир
Экс-Участник



Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #43 - 03.04.2008 :: 11:54:26
 
Процитировано сообщение: ИВАНОВА ЕЛЕНА от 07.03.2008 :: 11:18:31:


грузим в абсолютно испраный реф продукцию (-16 град.по Цельс),таможим 1 сутки,
через трое привозим в Москву (-11).Перевозчик утверждает,что не выключал установку.но даже если он ее выключил,реф при откл.состоянии выполняет функцию термоса и поддерживает темпер.продукции.Сколько .КАК ТЕРМОС ОН МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ В СУТКИ?НЕ 5 ЖЕ ГРАДУСОВ?
Самое интересное,что только в Москву привозим разморозку и на опред.склад,в Самару.Уфу,Энгельс ,даже в АСТАНУ-ХОРОШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.Где искать прблему?Спасибо.

 
День добрый!
проблему искать наверное не нужно - она в перевозчике, который, если очень мягко сказать, Вас обманывает, т.к. при включенном агрегате ХОУ температурный режим поддерживается в заданных параметрах. Смените перевозчика Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #44 - 04.04.2008 :: 17:40:52
 
Перевозчик экономил и не включал установку? Это в среднем 2 литра соляры в час = 40 р за сутки 960! Смех
В отношении транспортировки грузов под температурным контролем мелочей нет. На конечную температуру влияет практически все.  
Начнем с того, что установка на машинах предназначена для поддержания заданной температуры в кузове, а не в теле продукции как предполагает большинство пользователей и уж ни как не на замораживание или разогрев. Улыбка  Как бы не мощна была установка и высоко испаритель, размещение груза в кузове для надлежащей циркуляции воздуха  это наука. При более чем 30 град. разнице с окружающей средой добиться устойчивых показателей - не реально.
НО, поверьте моему опыту, 90% нарушений происходят при погрузоразгрузочных работах!
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re:  претензиии по несоответствию темпер.режи
Ответ #45 - 04.04.2008 :: 19:41:24
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 04.04.2008 :: 17:40:52:
Начнем с того, что установка на машинах предназначена для поддержания заданной температуры в кузове, а не в теле продукции как предполагает большинство пользователей и уж ни как не на замораживание или разогрев. Улыбка  Как бы не мощна была установка и высоко испаритель, размещение груза в кузове для надлежащей циркуляции воздуха  это наука. При более чем 30 град. разнице с окружающей средой добиться устойчивых показателей - не реально.
НО, поверьте моему опыту, 90% нарушений происходят при погрузоразгрузочных работах!

НПА: Приложение N 1 к разделу 13 Перечень скоропортящихся грузов, предъявляемых к перевозке автомобильным транспортом, и температурный режим их транспортировки Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом (утв. Минавтотрансом РСФСР 25 октября 1974 г.) http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/oppg_at1.htm
 
Из практики: одна проверка в пути гаишником в летний период - плюс 1 градус в товаре.
 
Кроме того, рекомендую обратить внимание на Удельный погрузочный объем (в дальнейшем - УПО) в куб. м/тонну. Для мяса он составляет:
Тара и упаковка в зависимости от подгруппы:
- мясо блочное в картонных ящиках (размеры и масса грузового места определяются обычно контрактом, может колебаться в большом диапазоне от 6 до 70 кг), предварительно упаковывается в пергамент или полиэтиленовую пленку; УПО от 1,5 до 2,0 куб. м/т в зависимости от вида продукта и размеров коробок;
- мясо мороженое (туши, полутуши или четвертины) обычно упаковывается в марлю, бязь и/или полиэтиленовую пленку; без упаковки - только по согласованию с перевозчиком; УПО (куб. м/т) составляет:
говядина (полутуши или четвертины) - 3,0 - 3,5;
свинина (полутуши) - 3,3 - 3,8;
баранина, козлятина (туши) - 3,5 - 4,0;
- туши мелких животных, птиц и т.п. в картонных или деревянных ящиках, обычно предварительно упаковываются в пергамент или чаще в полиэтиленовую пленку; размер и масса обычно определяются условиями контракта (при каботажных перевозках - 20 - 35 кг); УПО (куб. м/т) в зависимости от содержимого и размеров - 1,9 - 2,5.
 
Учтите, что это данные для морской перевозки, а там холодильники гораздо мощнее будут.
 
Для справки:
Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 37 Об утверждении правил перевозок железнодорожным транспортом скоропортящихся грузов http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/prMPS_37.htm
Правила морской перевозки продовольственных грузов. Общие требования РД 31.11.25.00-96 http://sklad-zakonov.narod.ru/sea/rd_31_11_25_00-96.htm
Рекомендации по сохранной перевозке продовольственных грузов http://sklad-zakonov.narod.ru/sea/pFsMF_43rec1.htm
 
Вот тут было вже:  
Перевозка мяса автотранспортом http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1187104085
Постоянный температурный режим http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1123748984
Что перевозят в рефах? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158135706
Слить бы все это надобно… Нерешительный
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Туляков Илья
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 167
Re: Постоянный температурный режим.
Ответ #46 - 21.04.2008 :: 17:04:50
 
Может  не в тему но может быть у кого-то и работа под рефрижиратор имеется автотранспорт свой  Нерешительный
Наверх
 
 

DO YOU WORK? DON`T BE STUPID!
ICQ   IP записан
Страниц: 1 2