Архив форума

Ситуация типичная до изжоги..Те же проблемы,та же аргументация.."знакомый маршрут.."Не могу сказать,что эта проблема решена,но предложил такой вариант-присвоил каждому маршруту определенную стоимость с мотивировкой,что езда вокруг склада менее затратна,чем езда на другой конец города.Теперь,если есть определенный базовый тариф,то вокруг склада оплачивается 0,5 тарифа,более дальние секторы - дискретно,по нарастающей,вплоть до 1.5 тарифа(например,Зеленоград)Кстати,забыл сказать, я занимаюсь развозом по Москве,размер города накладывает отпечаток При этом у меня сразу отпала проблема поиска водителя на дальние секторы,они теперь бьются за дальние,а ближние делают по 2 маршрута(задания) в день.
А недовольным объясняю,что социальная справедливость не пустой звук,хочешь кататься вокруг склада,не удивляйся,что те,кто ездят по дальним секторам,зарабатывают больше.

Процитировано сообщение: Аксенов Дмитрий от 30.08.2006 :: 10:15:00:

 
 
Согласен.маршрут делится следующим образом: 4-5 сетевиков и 4-5 мелких клиентов. При таком подходе неравным становится только растояние доставки.От этой печки и можно плясать

Ситуация стандартная как "дедовщина" Бороться с ней сложно, но нужно.  
Первое понять как определяется "любимчик" лицом вышел или своей безотказностью в критических ситуациях (сколько точек не дай все сделает)  
Второе. Как отвечают диспетчера за срывы поездок и непоставку в срок.
 
Первое: точно не из-за того что он гений-стахановец (сколько точек не дай все сделает)  
Второе: Да НИКАК. Находят массу уважительных причин, и все аргументы принимаются руководством

По-моему нужно смотреть в корень: водители не должны хотеть самых коротких и "легких" маршрутов. Единственный путь здесь - грамотная мотивация: километраж+"сложность маршрута"+грамотность оформления документов - все это объеденяете в формулу, а потом считайте з/пл

На сайте WWW.SIBKON.RU имеется закладочка, где описан один из вариантов программы, которая Вас интересует.

Недавно покупал коробочную программу для оформления деклараций в "КИА-центре", они мне показали опытную версию программы развоза по городу с оптимизацией маршрута, загрузки автомобиля и транспортного парка. Может с ними связаться?  

Попробую высказать свое мнение:" Я пользовался данной программой, основной проблемой является постоянное изменение знаков на дорогах, сами понимаете разработчики руководствовались при разработке этой программы днем ее составления. В свое время учась в МАДИ(ТУ), на нашей кафедре были попытки разработать такую программу, но сталкнулись с проблемой достать схему москвы со всеми знаками и светафорами, такой схемы единой нет даже в ГАИ.
Поэтому могут  возникать проблемы с прокладкой маршрутов их точностью. Пробки! Эта программа не учитывает пробки, а вы надеюсь понимаете если водитель попадает в пробку, то количество охватить большее количество адресов снижается, отсюда снижается производительность А/М   "
Из личной практики пользуясь этой программой наносил на схему вершины(адреса доставки) и по их кучности строил маршруты. Объединение вершин, происходит по принципу близости друг от друга этих вершин(по принципу не гонять авто. по всей Москве).
На самом деле интересная у вас стоит задача, хотел бы я над ней попыхтеть, 150 машин- это просто здорово. Проделанная работа предоставила бы, большое удовольствие, такая масштабность. Завидую Вам!(доброй завистью)На моей практике было всего 15 машин.(40-50 адресов по доставке)

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 31.07.2003 :: 11:50:50:

 
"Опасность" точек доставки выводится из статистики.
В данном случае водитель-экспедитор просто связывался (если нет соты, то прямо из канторы или с телефона-автомата) со мной и я давал указание что делать. Решение принималось с зависимости от срочности заказа, ценности груза, со слов или  по совету мена по продажам.
 Самостоятельное принятие решения по данному случаю категорически воспрещалось.
 ТО, логист в курсе оперативной обстановки. Имеет возможность своевременно сообщать менам по продажам-закупкам задержки или изменения в текущем графике развозки-завоза.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 04.08.2003 :: 05:08:29:

Цель программы - сформировать оптимальный по всем параметрам маршрут доставки/завоза.
Для исполнителя (экспедитора)это значит хороший маршрутный лист, которым он руководствуется в своей работе.
кроме того, экспедитор в соей работе также руководствуется другими нормативными (внутренними) документами компании: различные инструкции и постановления, дополнительные указания начей складов и других лиц.
Дополнять программу разными административными ресурсами в форме указаний нет необходимости (лишние и не нужные навороты).
Порядок работы (есть эта прога или ее нет - не важно):
1 формирование запросов (заказов)
2 составление по ним накладных-требований
3 подборка товара на складах
4 рапорт логисту (начу склада) о готовностик отгрузке
5 в случае необходимости корректировка накладных
6 формирование маршрутных листов с необходимыми пометками о том, что необходимо сделать в точке доставке (если процедура отличается от стандартной: требуются замены старых накладных, обмен договорами поставки, иные инструкции)
7 личный инструктаж экспедитора
8 передача товара по накладным с пандуса скалда в машину под ответсявенность экспедитора
9 рапорт о готовности к выполнению задания
10 в полет
11 оперативные доклады об изменениях на маршруте (экспедитор логисту)
 
прим:
функции по контролю исполнения пунктов предложенного алгоритма могут быть делигированы иным лицам(сам логист не в состоянии все проконтролировать, его задача вовремя разрешить сложную ситуацию - убить врага в зародыше)

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 05.08.2003 :: 14:03:52:

У меня дело было поставлено так.
прим: спец проги нет, есть XLS таба, которая помагала формировать МарЛисты. корректировка проводилась вручную.
корректировка все= потребуется, даже при самой совершеннлй программе.
кроме того, при полной автоматизации потребуется спец чел, кот будет заводить в нее данные, отслеживать степень исполнения сформирванных МЛ так, чтобы не отработанные точки входили в следующие МЛ.
Кто будет диспетчировать, кто формировать МЛ и отслеживать, а кто в носу ковырять - этот вопрос необходимо решать с оглядкой на существующий порядок в конкретной компании (нормальность необходимо привести к существующему неформальному порядку с соответсвующей корректировкой, так чтобы это работало максимально хорошо). Более того, человек, кот будет вводить этот порядок (хотябы продвигать в компании прогу-маршрутизатор) должен быть наделен соответсвующими полномочиями и властью, а также (это важнее) авторитетом, иначе все зря - он не сможет провести в жизнь вообще ничего.
нет полномочий - не имеешь права вообще что либо говорить и даже думать
нет власти - соответсвующие рекомендации потребуют поддержки и протежирования со стороны власьимущих, кот надо убедить в необходимости этого. что, естественно, не исключает перевираний в намеченом плане не только по срокам, но и, в принципе, самой идеи.
нет авторитета - тебя просто не станут слушать. все идеи на любом уровне встретят сопротивление, если не явное, то скрытое (что, по-моему, хуже - типа "Будет исполнено", а жопу с места не сдвинут)
 
Что касается программы - ее нельзя бесконечно усложнять.
Упарвлять ситуацией призвана не прога, а человек - программа лишь несколько облегчает жизнь логиста и снимает рутинный головняк.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 06.08.2003 :: 05:14:40:

К сожалению представить такие данные нет возможности.
Фирма, где я работал, очень ревностно относилась (относится) ко всем новооведениям. иным продуктам умственного труда своих работников.
Так, что при увольнении у меня разве что домашний комп не шерстили на предмет ком тайны.
Инф безопасность на уровне детского сада (защита системы и доступа к БД), но вынести инфу ни как нельзя было.
Так что, ни какой статистики не сохранилось.
Сейчас я не в дистрибьюции, а на производстве транспортником и координатором.
Часть старых разработок (XLS) адаптировал к консолидационному довозу + вещи по стат инфе.
Если интересно могу (вероятно) предложить свои идеи по учету, кот могли бы дать возможность оценить ситуацию.

[quote author=Юрий Болдынюк Дальше - дело постоянного контроля и учета --> статистика   --> выводы ==> оенка результат проделаной работы.
[/quote]
 
Спасибо за предложение помощи! С постановкой анализа, учета, контроля у меня нет никаких проблем. Работал добрый десяток лет экономистом и на производстве и в аналитических службах, Вопрос несколько в другом - многие говорят о пользе программ маршрутизаторов (особенно разработчики - прямо реклама какая то), но ни один не привел количественных сравнительных характеристик использования этих маршрутизаторов (ну пусть не в абсолютном выражении -бог с ней, коммерческая тайна, а в относительных: 30-40% снижения расхода на бензи и т.д.). А чтобы купить такую прогу нужно, прежде всего . Существующие характеристики доставки (без маршрутизатора) рассмотрены и проанализированы на 14 параметрах - картина полная (причем по машинам разной грузоподьемности, с разной системой оплаты, развозящих разные грузы и черт знает еще чего). Скажем так, понимание качественности работы  с маршрутизатором у меня есть, но просто сказать руководству, что это будет счастье - недостаточно.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 07.08.2003 :: 05:08:44:

Кстати, интересно было бы ознакомиться. Хотябы ориентировочно.
Возможно?

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 08.08.2003 :: 05:18:32:

Спасибо, Алексей.
Очень интеесно. Техническое решение. У меня в общем анализ проводился также. Только товар был объемный, соотв-но, считал по приведенным весам и объему. и менее детально: вцелом на свои и привлеченные авто за мес.
Все= интересно.  
Еще 1 спасибо.

Приветствую
 
Алексей, а можно и мне взглянуть на Ваши расчеты?
На данный момент, есть некая проблема с экспедиторами, собираюсь проанализировать все работу доставки после отпуска.  
 
[email protected]
 
Заранее спасибо.
 
С Уважением
Артем

Процитировано сообщение: Александр Корчагин   от 13.08.2003 :: 07:10:43:

 
Yes! Прошу не судить строго. Это только начало аналитической работы по использованию авто. Посылаю.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 13.08.2003 :: 07:41:59:

Алексей не буду оригинален но если не трудно то можно попросить вас прислать и мне данные таблицы....
В Свою очередь могу выслать таблицу анализа Транспортно экспедиционного отдела.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 09.09.2003 :: 12:02:11:

 
а сколько "оно" весит? можно сжать архиватором. или прислать мне, я найду способ выставить на всеобщее обозрение в этой теме.

вот, что смог то сделал:
изначально было 4 файла формата MExcel
под значком скрепки все 4 файла (72 Кб) заархивированные программой RAR v. 3.0
 
По нижеуказанным ссылкам можно скачать по отдельности 4 файла (общий размер 350 Кб)
 
Бригада компаний М
http://logist.ru/forum/fileforall/fomenko/brigada_kompanii_m.xls
 
Водитель1 М
http://logist.ru/forum/fileforall/fomenko/driver_1_m.xls
 
Водитель21 М
http://logist.ru/forum/fileforall/fomenko/driver_2_m.xls
 
Водитель3 М
http://logist.ru/forum/fileforall/fomenko/driver_3_m.xls

Уважаемые господа!
В своё время, работая начальником отдела доставки одной оптов-розничной компании,тоже столкнулся с проблемой маршрутизации.Решил её несколько по другому,привлек к этому делу 1-Эсера. Вобщем он сделал по моему заказу базу доставки в 1С.Конфига позволяет вести учет принятых заказов,распределять их по районам города,по водителям и экспедиторам,по машинам,составлять листы доставки с указанием сумм вывоза (оценочный показатель),а также строить отчеты по детализированному вывозу(водитель,автомобиль,период),по качеству доставки (сроки).Насколько это интересно?
Основные минусы-необходимо хорошее знание города чтобы составить маршрут

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 12.09.2003 :: 05:15:55:

Я думаю начать просмотр надо с самого начала - с тех задания.

Я составлял очень подробный ответ, но случайно его стер. Времени уже нет. Чтобы посмотреть полное решение задач подобного рода рекомендую www.ptv.de С помощью их программ проходится весь цикл принятия решений: от выбора географического расположения складов до оперативного управления транспортом.

http://www.ptv-vision.ru/ короткая информация по-русски
http://www.english.ptv.de/cgi-bin/index.pl?ply=4 гораздо больше по-английски
Я эту фирму и их конкурентов достаточно хорошо знаю. Если какие-то вопросы по их продуктам - обращайтесь.

Процитировано сообщение: Алексей Фоменко   от 13.08.2003 :: 07:41:59:

Алексей, если вас не затруднит отправте и мне свои расчеты
я недавно работаю в этой области , поэтому для меня очень важна любая информация.  
Буду вам очень благодарен!!!
[email protected]

Вообщем-то верно. Всё построено на том, что изначально при заполнении карточки клиента указывется максимум данных(подробный адрес доставки, телефоны для связи, контактное лицо),далее диспетчер делит город на виртуальные района (как ему удобно), что также заносится в карточку клиента. в полную силу используются стандартные установки 1С (вес, объем).Далее все просто.С этим может справится, в принципе, любой оператор. Каждая выбитая накладная на доставку товара покупателю через оператора получает статус "Принята на доставку" и отображается в соответствующем реестре 1С. В течении рабочего дня диспетчер имеет возможность производить отгрузку товара по накладным, меняя статус документа. При подготовке документов на следующий день диспетчер фильтрует их по районам (в конце каждого списка указывается сумма и по желанию вес и объем) Имея установленные рамки использования автотранспорта (в зависимости от политики компании)производит "сборку" автомобиля. Соответственно сразу же происходит формирование листа доставки в котором указывается №,марка автомобиля, фамилия водителя,если есть экспедитор, то и его фамилия и естественно все отобранные документы для осуществления доставки в виде:Контрагент,№ документа,склад отгрузки, адрес доставки,сумма, вес, объем.
    По каждому назначенному статусу документа можно постоить отчет.
    На мой взгляд удобно. На посмотреть выложу денька через 2-3, у программера демку заберу.
    Удачи, получилось длинно, но уж извиняйте, краткость явно не мой конек.

Процитировано сообщение: Михаил Дидерев   от 23.09.2003 :: 15:40:48:

 
Михаил, посмотри весь диалог по этой теме, там все вопросы проговаривались. Если есть интересные решения выставляй на посмотрение!
 
Всех благ!

я тоже жду от своих программеров такую штуковину.
1с в помощь - это хорошо.
а то пока что приходиться работать с бумажками.
а их на алкоголе по самое них ачу

[quote у меня у транспортников 200 клиентов утреннего блока в день.  вторая смена склада начинает наборку только по плану прр. по москве 200 точек разбить на маршруте - это минимум 2 часа. при этм сбыт подает заявки до 16.00. то бишь прр готов только к 18.00. логистам еще надо сформировать транспортные листы, учету товародвижения набить листы комплектации (автораспределение по расходу у нас не прежилось), зоне контроля отгрузки раздать листы набора согласно листам комплектации. вторая смена комплекса работает до 22.00. на наборку остается не так уж много времени (200 клиентов = около 200 кубов товара = около 10 000 строк набора). полагаю, маршрутизатор позволит выиграть часок времени вечером. экономия на переработках второй смены за месяц покроет расходы на прогу. только бы найти хорошую.......) [/quote]
 
А возможности зарание собирать нет? Т.е. менеджеры или операторы создают накладную, автоматически создается заявка на доставку и проставляется статус "К сборке", склад уже может собирать, когда будут созданы маршруты, просто подложить эти токументы в нужную пачку и товар загрузить в нужную машину.  

изменить схему документооборота нельзя. и так программеры 2 месяца карябали версию под мой комплекс.... структура компании массивна, наименований много десятков тысяч, адресное хранениние без автораспределений как по приходу, так и по расходу, автоперемещение пока не работает. но при этом количество ненайденного товара при наборках в норме (менее 0,1%). сдвигать время окончания приема заявок от сбытовых структур бессмысленно. это шаг назад по основному бизнесу.
я не скажу, что у меня плохо с доставкой. просто в близжайшее время хочу прилично увеличить количество мест в полочной зоне хранения (с 1500 до 5000) за счет возведения мезонина. это в свою очередь повлечет резкое увеличение отгрузки. к началу лета планирую развозить 300-350 клиентов. и всё это надо выполнять в течении суток после заказа.... так что уповаю только на компьютеризацию и ищу хороший маршрутизатор.
принципиально, это временная мера. в следующем году (правда к самому концу ) надеюсь на америкосовскую вэмээс с интегрированным блоком тэмээс. есесно эрфид. но до этого надо еще дожить

Сложно рассуждать подробно без подробного задания.
В начале, попробуйте наметить несколько вариантов доставки: автомобиль, ж\д, контейнер, гужевой транспорт  
Затем свяжитесь с теми фирмами, что предоставляют перевозки данными видами транспорта в Вашем регионе. Озадачьте их. Это работа экспедиторской фирмы делать расчеты под Ваши задания.
Затем сравните те данные, что они дают. По нажимайте, порпросите скидок...
далее поделите сумму доставки на количество груза и получите стоимость доставки на еденицу веса.
А с ней можете расчитать рентабельность. То есть поймете на сколько повышается себестоимость.
Есть и более сложные - матиматьические способы расчета по коэффициентам. Но это не объяснить на пальцах.

Совершенно согласен с Кириллом...Мне кажется что несколько не правильно поставлен вопрос)))
Объясните что конкретно Вас интересует.

Процитировано сообщение: Чельдиева Залина от 06.01.2007 :: 16:14:55:

Гениально!
Вы умудрились уместить 6 курсов специальности "Организация перевозок и управление на транспорте..." в абзац школьного сочинения. Гениально!!!
Нет такого барьера 5%!  
И не может быть!...
Я на экспорт возил товар стоимостью 2500 уе за 3000 уе на расстояние 4000! км. Стоимость перевозки составила 120%от стоимости товара...
 
То: Михаил
Тезка, советую вам для начала ознакомиться с основами эконометрики...Сначала нужны входные данные. Сформулируйте задачу конкретнее

Лунный грунт  
EXW Луна  

если рассматривать ситуацию со стороны сбыта, то абсолютно без разницы соотношение стоимости доставки и стоимости товара. всё определяет конечная цена для покупателя. и вот от этой величины реально можно закладываться на средневзвешенные издержки на доставку на уровне 5%. случайные величины, как и положено при апроксимации, игнорируются.

Процитировано сообщение: Иванов Михаил от 08.01.2007 :: 12:32:48:

Живые животные  

Да, чувствуется, что новогодняя напряженка спала…
У коллег появилось время поработать мысленно…
Был неопределенный вопрос, попросили уточнения – его не последовало, начались рассуждения…
Я вижу только два варианта: (не бейте, это упрощенка)
1) При условии, что товар в этом регионе продается по цене - С, себестоимость данного товара на складе готовой продукции - Сб, руководство хочет прибыли равной 25%, то на ТС (транспортная составляющая, не путать с фрахтом или тарифом) нам остается С-(Сб+25%)=ТС.
Можем уложиться? Значит рентабельно, не можем – ну и … переходим к пункту два.
2) Руководству очень хочется торговать в этом регионе и оно готово забыть о прибыли…
и даже пойти на определенные расходы… Наши действия? Выбираем лучший из доступного.
 
Всех с наступившим! Пошел дальше отсыпаться.

Процитировано сообщение: Тихонов Дмитрий от 08.01.2007 :: 19:26:14:

Прибыль - от продаж. Транспортировка - продолжение процесса производства и включается в стоимость товара.
Следовательно, увеличение ТС увеличивает себестоимость и снижает доходность. Руководство может иметь планы "захвата Китая" и торговать на первом этапе не только без прибыли, а  и в убыток (при достижении расчетных объемов ситуация в корне изменится).

Процитировано сообщение: Петров Константин от 11.01.2007 :: 13:41:16:

Константин, не издевайтесь!...
Я говорил про транспортировку как функцию, а не как услугу. Это раз.
Отправной точкой оценки у меня цена товара на рынке. Критерий рентабельно или нет. Это два.
Ну и так далее в этом русле...
 
А жизнь, она богата вариантами

Скиньте, у кого есть ссылки на материалы в интернете или литературу по указанному в теме вопросу. Может, кто знает, где в Москве можно купить по вышеозначенной теме литературу?

Эрмасофт в прошлом году разделился. Причем отколовшаяся половина занимается тем же самым...
Кому интересно, могу сбросить их проспектик...

И мне:
[email protected]

Уважаемый Алексей.
 
Мы в ЭРМАСОФТе заказывали разработку "Программы планирования доставок по Москве", еще в 1997 году. Долго их уговаривали, убеждая в востребованности данного продукта на рынке.  С 1998 с доработками, наша версия программы работала до начала 2005 года. В конце 2004 года, мы объявили открытый тендер на приобретение "Программы планирования" с новыми дополнительными сервисными услугами ( навигация, отражение на карте статуса доставки, обработка SAP файлов, SMS отчеты и т.д.). В тендере участвовали компании, которые имели действующие "Программы планирования маршрутов" и которые готовы были доработать их в соответствии с нашими требованиями ( в том числе и отколовшаяся часть Эрмасофта).  
Тендер проводился в 2 этапа, на первом - анализ документации программ, на втором - постановка тестовой задачи - и к конкретному сроку ее решение. Тестовая задача была для всех одна, срок у всех один (согласованный с компаниями), итоги подводили собрав оставшиеся компании  вместе и анализируя решение тестовых задач. Не вдаваясь в подробности (скандальные), тендер выиграла компания ЭРМАСОФТ, т.к., единственная кто, что-то смогла сделать.  
Так было у нас. Если у вас более простые задачи, то выбирайте из готовых решений любого поставщика данного программного обеспечения, если конечно они отвечают вашим запросам и финансовым возможностям. Могу сказать только одно; компаний, которые разбираются в данном вопросе, мало, а красивых рекламных буклетов много.
 
С Уважением,
Дмитрий Петракевич

Уважаемые коллеги!
 
Может кто-нибудь подскажет компании, которые в настоящий момент предлагают готовые решения для маршрутизации грузоперевозок (желательно с учетом личного опыта)... плз

Я нашел только Антор и Эрма Софт, может еще какие есть ? подскажите плиз, желательно с сайтами

Сейчас используем АНТОР, есть некоторые вопросы по тех поддержке, но вполне доволен.

Уже больше года работаем, особых проблем не было.

Смотрел почти все программные продукты которые имеются на рынке, Антор Логистик решает 100% задачи стоящие перед компанией, правда не дешево... Выезжал в компании где этот продукт работает и не один год, у всех положительные отзывы. Заключаем договор и будем устанавливать....

Процитировано сообщение: Потапов Владимир от 06.05.2008 :: 17:22:12:

 
 
Все зависит от вида доставки(город, м_г).

Процитировано сообщение: Потапов Владимир от 07.05.2008 :: 12:09:52:

 
ТС находятся на балансе организации?
 
1)Просчитать необходимую норму расхода топлива в б/н формате с учетом критериев роста цен ~~ 7-12% в месяц.
2) Нормы расходов можно найти в Распоряжении Минтранса РФ № АМ-23-р
 
№) К полученной сумме прибавит % обналички денег и вычесть 10%(чтоб меньше воровали) перед выдачей водителям

Ой братцы, осторожней. Только что снизил количество бензина выдаваемого на маршрут, народ разбегается. Сижу как ... и обратно откатить не охота и возить кому-то надо. Рассчитал километраж поездок исходя из маршрутов + возврат на базу (доставка возврата из магзина)  хотя после последней точки люди едут домой. Получилось 81 км в среднем. По 10 литров на день по городу (за город рассчитываем километраж). Получается больше 12 литров на 100км, а водилы в бучу. Добавил зарплату но перевел на оплату по точкам. Бери и работай, нет не хотят хотят по старому.