Архив форума

Господа!
Тема вроде была - дают/берут откаты, а не моральный облик определенной профессии и пр...
Понятны благородные негодования, но...существует уже, можно сказать, многовековая мудрость "своя рубашка ближе к телу" - и не переламывать ее надо, а использовать! Так поступают умные люди и грамотные руководители (к счастью, они есть!). И потом - все психологи пишут о том, что психология НАРОДА вообще может переделаться только после трех поколений...А у нас столько десятилетий с трибун провозглашали, что зарплата должна быть маленькой, так как все равно сами "вынесут"....и ведь несли...а теперь на государственном уровне "обелить" стараются "несунов"... Хотя (к счастью!)и тогда было много очень приличных людей...
И еще - я, например, ни разу не слышала о борьбе зеленых "Не будем носить шубы из натурального меха!" где-то на крайнем севере - ну не выжить им видимо там с таким лозунгом....
Я извиняюсь, что второй пример немного не в тему, но он для того, чтобы показать, что не стоит кидаться в осуждения, надо постараться понять "почему" и исправлять хотя бы что-то на своем маленьком участке работы...А то у нас часто далее благородного негодования дело не идет....Покричать горазды, а как до дела доходит - то и нет никого!
И хотела добавить (К своему стыду забыла сейчас дословно - поэтому передам смысл), что еще Пушкин (!) отмечал, что можно быть очень приличным человеком "и думать о красе ногтей!" (Это подтверждает слова Ясим, и я с ней согласна, что можно и не брать откатов и быть последним мерзавцем!)  
Примечание: мои последние слова - не призыв к тому, чтобы брать откаты! С моей точки зрения "откат" - это просто показатель того, что что-то ненормально в компании или в обществе.
Конечно, было бы идеально, если бы откаты не существовали, но приводить в пример заграницу - тоже не стоит. Есть там это тоже....

Доброго всем времени суток.
Жаль, не сразу включился - в отпуске был. До чего интересная тема, скажу я Вам.
Откаты..... м-да....
Хочу всем поведать случай из практики.  
Был я как то менеджером по транспорту в одной компании. Объемы возили ОЧЕНЬ приличные: через порт Санкт Петербург до 30 тыс тон в месяц. Выгружали пароходы прямо в реф секции ( ок 175 тонн в секции - 4х вагонке). Напряжно было, даже в выходные не расслабиться, постоянно на"трубе". Тут родной МПС придумал тариф МТТ и весь этот объем ушел на авто транспорт. Служба безопасности требовала до загрузки автомашины сообщать ее дежурному номер машины прицепа и фамилию водителя. Кто то может себе это представить. Работа началась не только ежедневная, но и круглосуточная. Мне звонил экспедитор и в три часа ночи, и в пять утра. Я вскакивал, бежал на кухню и все планомерно записывал и передавал в службу бузопасности. Так длилось около полугода. Не ныл и не стонал ( типа "ХВАТИТ, УЙДУ"), а пахал верой и правдой, что называется. Реально, порой срывало башню ( кроме шуток).Потом кризис 98-го. Кое кого уволили сразу, кое кого спустя какое то время. Меня - спустя какое то время. Так вот, стою я как то на лестнице и курю. Слышу надо мной, на верхнем этаже разговаривают двое о ликвидации предприятия. Догадываюсь кто. Один спрашивает у другого:" А как же люди?". И слышу ответ: " А какие люди? Тут людей четыре человека" ( Имеется ввиду руководство). Я полагаю вы понимаете, что я почувствовал. Так к чему это я? Помните пожалуйста все ( чтобы не было обидно), что мы ( вы, я  - не важно) наемные и работодатель в любой момент может забросить то предприятие, на котором мы работаем. Выйдет и скажет: "Всем спасибо, все свободны. А вот лень мне дальше, мне то хватит...". И каждый пойдет к своей семье и посмотрит в глаза жене и детям.А в них тревога ( а как дальше жить будем?)  
     Я никогда не прогибаю своего потенциального контрагента под откат и выбираю его на основе все тех же расчетных величин ( включая, минимальную ставку за требуемый сервис). Но если мне предлагают ... Стараюсь все-таки не брать, хотя ... бывает ( но очень редко). По крайней мере, не будет  обидно, когда, не дай Бог....
 
А вообще, даже после такого опыта, считаю что откат - не хорошо, не гуд. Пришел работать - работай за тут зарплату, которую обсуждал, когда устраивался, хочешь больше - вали и ищи.

А по поводу трудоустройства никто не поможет?

Вот смотрю я, может еще молодой, не опытный... Но в большинстве сообщений многое указывает на то, что в фирме каждый за себя, начальство, менеджеры по логистике... На мой взгляд, надо стремится к взаимопонимаю и объединению общих целей компании с личными целями сотрудников! Тогда, если откаты и будут, то только для того, чтобы обойти налоговое законодательство... Если логист грамотно экономит деньги компании, то его надо поощрять, если это получается путем откатов и все довольны, то вполне возможно, что это лишь вариант поощрения и его можно грамотно преобразовать в нормальную работу (что откатом уже не назовешь)... Все зависит от желания и организации процесса...
А вообще, конечно, всё это порождение прошлой системы и менталитета нашего народа... Но ничего, молодой менеджмент уже наступает на пятки! Появляется все больше молодых специалистов, ориентированных на качественный бизнес...

Надеюсь, что эта тема всегда остается актуальной.
Рад, что на этом форуме есть те, кто не берет откаты и те, кто берет.
Вопрос к тем, кто не берет откаты: в моем понимании откат может быть связан не только с проф. деятельностью, он присутствует везде. Когда вас останавливает гаишник, и вы чувствуете свою вину, вы всегда идете в сберкассу? Вы работаете с таможней? А с государством вы всегда честны?
Вы всегда переходили дорогу на зел. свет? Вы уверенны, что так безупречны? Что никогда не потворствовали развитию "системы откатов"? Вы всегда честны с людьми и с собой? Посмотрите на себя в зеркало и задайте вопрос еще раз. Вы никогда не пили алкогольных напитков, не курили, не ходили в Макдональдс? Каждая из крупных торговых компаний на мой взгляд, когда-то кому-то давала откаты в той или иной форме, а вы как покупатель этому способствовали. Возможно мои вопросы не в тему, но я считаю, что откат - это один из взглядов людей на жизнь. Про себя скажу, что сам никогда не предлагал, мне предлагали, но взвесив все "за и против", я обычно отказывался. Я не работник нефтяной компании, а так может бы и задумывался.