Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

01.10.2026 :: 00:45:50

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Норма продаж (Прочитано 6678 раз)
Андреев Т
Экс-Участник



Норма продаж
09.11.2006 :: 12:55:39
 
Здравствуйте, извиняюсь, если потревожил!
Дело в том, что передо мной стоит задача построения методологии расчёта нормы продаж, рассчёта коэффициента сезонности над рядом актуальных тов.позиций.
 
В голове кроме:
 Рассчёт коэф.сезонности (индекса сезонности) над рядом данных продаж насколько мне известно производится следующим образом:
1. - взять историю продаж за год
   - найти среднее за год
   - отнормировать продаж относительно среднего значения => получаем ряд индексов сезонности
 
2. Либо можно иссследовать структуру ряда автокорреляции (например, если есть выбросы в ряду автокорреляции с периодом в 0.5 года, значит, есть сезонность равная 0.5 года)
 
 
Что же касается нормы продаж так это вроде среднее за период.
 
Вопрос: насколько это корректно? Но где тут методология?
С чего начинается построение методологии, как её нащупать?      
 
 
С уважением Андреев Тимур
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #1 - 09.11.2006 :: 15:04:37
 
Добрый день, Тимур.
Что-то не совсем понятно, что Вы вкладываете в понятие норма продаж. Под это понятие можно подогнать что угодно. Если вы считаете среднее, то это схоже со средней температурой по больнице у пациентов. По моему здесь надо исходить из плана продаж, точки безубыточности, инфляции, роста рынка и т.д. т.п. Надо просто понять Вашу цель.
Что касается "коэф. сезонности", то его расчет математически делается на основе минимум 3-х лет, что бы минимизировать ошибку. Иначе Вы все свои выбросы будете считать за сезонность  Улыбка
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #2 - 09.11.2006 :: 17:49:27
 
Понятие "норма продаж"мне досталось по наследству от начальника.
 
Выжимая из себя последние соки я пытаюсь впихнуть свои трёхлитровые знания в его двухсотграммовый стакан (или наоборот).
Пока не получается.
 
Если говорить более конкретно, то норма продаж насколько я понимаю  -это некий норматив кол-ва продаж относительно тенденций продаж данных прошлых лет.
Проблема в том что у нас с начальником разные тезаурусы и поэтому любое частное решение в виде формулы (подхода) его не устраивает, он требует подайте мне пошаговую методологию рассчёта (видимо чтобы оправдать собственное незнание или знание, не знаю?)
 
Как бы найти МЕТАРЕШЕНИЕ которое бы устривало и его и меня?
 
А что касается сезонности минимальная выборка с которой с точки зрения теории имеет сммысл работать равна 10 значениям.
 
Где и с чего начинается метадология рассчёта нормы продаж?
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #3 - 09.11.2006 :: 17:51:37
 
тоже никогда не встречал термина "норма продаж".
 
Есть план продаж, есть прогноз продаж.
 
план задается коммерсам согласно расчетов нормы прибыли, маркетинговых исследований, коньюнктуры рынка, издержек итп
 
прогноз как раз составляется в том чисте и с применением технического анализа предыдущего периода (или нескольких)
 
Про про аналитику и выделение сезонности, всякие аддитивные и мультипликативные прогнозы нужно читать математичекие модели и методы в экономике. Кое что есть в сети, остальное покупается.
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #4 - 10.11.2006 :: 06:43:50
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 09.11.2006 :: 17:49:27:

Как бы найти МЕТАРЕШЕНИЕ которое бы устривало и его и меня?

Где и с чего начинается метадология рассчёта нормы продаж?

Тимур, добрый день. Боюсь ничем не смогу помочь в этом вопросе, т.к. никогда не решал такую задачу и вообще не понимаю Вашей трактовки "норма продаж".  
Попытаюсь сделать еще одно предположение. Может ваш начальник пытается вложить в этот термин понятие из статистики нормального распределения продаж. Т.е. проверка соответствуют Ваши продажи нормальному распределению или нет.
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #5 - 10.11.2006 :: 10:15:43
 
Как оказалось "норма продаж" - это эквивалент скорости ухода продаж (вот такая вот вылезла интерпретация!!!).
Единица измерения: кол-во ед.продаж/к периоду продаж.
 
Есть у кого нибудь методология рассчёта скорости продаж?
Иль хотя бы подходы к её рассчёту?
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #6 - 10.11.2006 :: 12:20:57
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 10.11.2006 :: 10:15:43:
Как оказалось "норма продаж" - это эквивалент скорости ухода продаж (вот такая вот вылезла интерпретация!!!).
Единица измерения: кол-во ед.продаж/к периоду продаж.

Есть у кого нибудь методология рассчёта скорости продаж?
Иль хотя бы подходы к её рассчёту?

 
Значит мое последнее предположение оказалось верным. Здесь все просто, фиксируешь кол-во продаж каждый день например в течении месяца. Далее строишь гистограмму продаж (можно построить в экселе через анализ данных), т.е. тебе нужна просто статистика, например в идеале будет (на практике иногда все хуже):
4 дня в месяце продавали по 20 шт.
5 дней в месяце по 25 шт.
6 дней в месяце по 35 шт.
7 дней в месяце по 25 шт.
8 дней в месяце по 20 шт.
Это и будет нормальное распределение продаж, а вообще почитай статистику, как анализируются временные ряды. Удачи.
 
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #7 - 10.11.2006 :: 16:07:18
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 10.11.2006 :: 10:15:43:
Как оказалось "норма продаж" - это эквивалент скорости ухода продаж (вот такая вот вылезла интерпретация!!!).

 
от кого и с кагой скоростью УШЛИ продажи???  Плачущий
Продажи вернитесь, я все прощу.  Круглые глаза
 
Цитата:
Единица измерения: кол-во ед.продаж/к периоду продаж.

 
кол-во едениц продаж это что?  Ужас
 
сколько фактически результативных транзакций прошло? Т.е. сколько результативных (закончившихся продажей) обращений от клиентов поступило за месяц???
 
Или  
 
Cколько едениц САМОГО ТОВАРА продалось? Т.е сколько штук в месяц было продано?
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #8 - 10.11.2006 :: 16:10:27
 
Процитировано сообщение: Пимонов Евгений от 10.11.2006 :: 12:20:57:
Это и будет нормальное распределение продаж,

а что данный анализ показывает? В чем его практическая ценность?   Круглые глаза
Наверх
 
 
  IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #9 - 10.11.2006 :: 16:46:34
 
Процитировано сообщение: Пимонов Евгений от 10.11.2006 :: 12:20:57:
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 10.11.2006 :: 10:15:43:
Как оказалось "норма продаж" - это эквивалент скорости ухода продаж (вот такая вот вылезла интерпретация!!!).
Единица измерения: кол-во ед.продаж/к периоду продаж.

Есть у кого нибудь методология рассчёта скорости продаж?
Иль хотя бы подходы к её рассчёту?


Значит мое последнее предположение оказалось верным. Здесь все просто, фиксируешь кол-во продаж каждый день например в течении месяца. Далее строишь гистограмму продаж (можно построить в экселе через анализ данных), т.е. тебе нужна просто статистика, например в идеале будет (на практике иногда все хуже):
4 дня в месяце продавали по 20 шт.
5 дней в месяце по 25 шт.
6 дней в месяце по 35 шт.
7 дней в месяце по 25 шт.
8 дней в месяце по 20 шт.
Это и будет нормальное распределение продаж, а вообще почитай статистику, как анализируются временные ряды. Удачи.


 
 
Спасибо за комментарий.
 
Кстати может у Вас есть и критерий актуальности тов.позиции  на множестве списка то.позиций (а также признаки, параметры актуальности). Как выделить актуальные позиции?
С уважением Тимур
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #10 - 13.11.2006 :: 06:46:23
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 10.11.2006 :: 16:10:27:
Процитировано сообщение: Пимонов Евгений от 10.11.2006 :: 12:20:57:
Это и будет нормальное распределение продаж,

а что данный анализ показывает? В чем его практическая ценность?   Круглые глаза

Добрый день. Как сказать, есть два вида значений, которыми оперирует статистика:  
- типические значения (среднее, мода, медиана)
- значения, характерезующие разнообразия (СКО, дисперсия, размах, вариация)
Как часто на практике многие без проверки на нормальное распределение начинают оперировать средним арифметическим, и "пихают" его куда ни поподя (например на основе него строят прогнозы). А потом спрашивают, а почему наши прогнозы такие ОЧЕНЬ уж не точные и хают все методы прогнозирования чем ни поподя.  Т.е. для того, что бы начать строить нормальные мат модели надо перво наперво проверить распределение на нормальность, если все ок, то флаг Вам в руки. А если нет, то надо разобраться с нетипичными показателями в Вашем числовом ряду, что это такое и что с ними делать.
В рассматриваемом случае Тимура, может оказаться, что появятся 2-3 дня почти с нулевыми продажами и если разобраться почему так, то окажется например, что в эти дни товара отсутствовал. И получится цепная реакция, эти 2-3 дня уменьшат среднее арифметическое и далее уменьшат прогноз, опять не хватит товара и так постоянно. Или обратная ситуация с затоваркой. Это только частный случай. Главное начать разбираться в статистике, но она вовсе не панацея от всех проблем. Надо и самим иногда думать  Улыбка
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #11 - 13.11.2006 :: 07:02:40
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 10.11.2006 :: 16:46:34:

Спасибо за комментарий.

Кстати может у Вас есть и критерий актуальности тов.позиции  на множестве списка то.позиций (а также признаки, параметры актуальности). Как выделить актуальные позиции?
С уважением Тимур

 
Тимур, естественно у нас есть критерий актуальности, но он Вам не подойдет по одной простой причине: что вы вкладываете к критерий актуальности. Т.е. надо определиться с Вашими целями, т.е. с тем что вы в итоге должны получить. Что для Вас главное: оборот, прибыль, рентабельность или что-то другое (мало ли что может взбрести в голову директору).
Первое что я делаю, это делаю класификацию ассортимента или кто-то это называет составлением ассортиментной матрицы. А дальше просто, есть группы по которым требуется оборот, т.к. есть диллерские договора с заводами, в которых прописаны объемы. Есть рабочие лошадки, которые приносят основную прибыль и т.д. и т.п. Главное что бы была гармония, или получите торговлю пивом без предложения рыбы, кириешек и прочей закуски.
Как говориться маркетинг диктует какой быть логистике, а не наоборот.
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #12 - 13.11.2006 :: 09:14:56
 
[quote author=Пимонов Евгений link=1163066140/0#11 date=1163390560]Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 10.11.2006 :: 16:46:34:



Тимур, естественно у нас есть критерий актуальности, но он Вам не подойдет по одной простой причине: что вы вкладываете к критерий актуальности. Т.е. надо определиться с Вашими целями, т.е. с тем что вы в итоге должны получить. Что для Вас главное: оборот, прибыль, рентабельность или что-то другое (мало ли что может взбрести в голову директору).
Первое что я делаю, это делаю класификацию ассортимента или кто-то это называет составлением ассортиментной матрицы. А дальше просто, есть группы по которым требуется оборот, т.к. есть диллерские договора с заводами, в которых прописаны объемы. Есть рабочие лошадки, которые приносят основную прибыль и т.д. и т.п. Главное что бы была гармония, или получите торговлю пивом без предложения рыбы, кириешек и прочей закуски.
Как говориться маркетинг диктует какой быть логистике, а не наоборот.

 
 
 
Интересует актуальность товарных позиций с точки зрения товародвижения (только перемещение товара, например: наличие товара на складе; оборот не отражает перемещаемости товара???).
Сложность заключается ещё в том, что в сознании начальника понятие товарооборота и товародвижения склеены (он их не различает). Поэтому он пользуется ими без разбора.
Причём склеивает эти  понятия  (здесь я пытаюсь додумать за него) до термина состояние товара (товародвижение -актуальное состояние товара на день совершения операции).
Не знаю удалось ли мне донести суть проблемы.
 
Тимур
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #13 - 13.11.2006 :: 10:20:46
 
Ни....чего не понимаю. Понятно, что все плохо и грустно. Начните стороить свою цепочку от покупателя, т.е. с уровня доступности товара в нужном месте. Проанализируйте распределительную схему принятую на вашем предприятиии. Разделять эти два процесса нельзя, это паралельные процессы. Посмотрите как они согласуются между собой и т.д. и т.п.
Есть такие севен райтс логистики (семь правил):
-товар
-время
-цена
-место
-количество
-качество
-состояние
Т.е. трубуемый товар в нужное время по соответствующей цене в нужном месте требуемого количество соответствующего качества и требуемого состояния.
И будем Вам счастье  Улыбка
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #14 - 13.11.2006 :: 11:25:26
 
Вот в качестве довеска.
Есть задача: Дать определение актуальности позиций (Признаки, критерии, характеристики, параметры и пр.).
 
Актуальность тов.позиции может оцениваться как с позиции товародвижения/перемещения товара (один из признаков: признак наличие товара на складах) так и с позиции товарооборота/продаж (например, признаки: доля в общем объёме продаж, скорость ухода продаж или в терминологии Начальника норма продаж).  
 
Надо ли разделять эти подходы или их можно склеивать (считая что товарооборот и товародвижение – это одно и тоже)?
Возможные проблемы от склеивания подходов?
Наверх
 
 
  IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #15 - 13.11.2006 :: 11:33:54
 
Вообще кто-нибудь знает достаточно строгое определение актуальности позиции?
Признаки актуальности?
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #16 - 13.11.2006 :: 11:50:47
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 13.11.2006 :: 11:25:26:
Вот в качестве довеска.
Есть задача: Дать определение актуальности позиций (Признаки, критерии, характеристики, параметры и пр.).

Актуальность тов.позиции может оцениваться как с позиции товародвижения/перемещения товара (один из признаков: признак наличие товара на складах) так и с позиции товарооборота/продаж (например, признаки: доля в общем объёме продаж, скорость ухода продаж или в терминологии Начальника норма продаж).

Надо ли разделять эти подходы или их можно склеивать (считая что товарооборот и товародвижение – это одно и тоже)?
Возможные проблемы от склеивания подходов?

Что значит склеивать? Это два взаимодополняющих процесса. Если Вы, как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука" будете работать, то естественно будет бардак.
Делать анализ по отдельности можете (никто Вам это не запретит), главное понимать процесс и знать, что Вам надо в итоге получить.
Если Вас интересует актуальность с точки зрения "нужна или не нужна" эта позиция на складе, то проведите простейший АВС анализ по складу и расходу (продаже). Проанализиуйте полученый результат и сделайте выводы, что надо, а что не надо (только не переусердствуйте, иначе сократите весь ассортимент раз в пятьдесят). После этого и стройте весь процесс товародвижения, что бы не было "требуется водка на складе А, но она есть только на складе В и С. Т.к. когда делали завоз товара забыли про склад А, в тоже время на складе В и С она нафиг никому не нужна  Смех"
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #17 - 13.11.2006 :: 12:17:51
 
[quote author=Пимонов Евгений  
Что значит склеивать? Это два взаимодополняющих процесса. Если Вы, как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука" будете работать, то естественно будет бардак.
Делать анализ по отдельности можете (никто Вам это не запретит), главное понимать процесс и знать, что Вам надо в итоге получить.
Если Вас интересует актуальность с точки зрения "нужна или не нужна" эта позиция на складе, то проведите простейший АВС анализ по складу и расходу (продаже). Проанализиуйте полученый результат и сделайте выводы, что надо, а что не надо (только не переусердствуйте, иначе сократите весь ассортимент раз в пятьдесят). [/quote]
 
 
Для того чтобы воспользоваться плодами ABC анализа (иль кластерным анализом), необходимо иметь набор признаков характеризующих актуальность позиции относительно которых будет проводиться анализ.
Поэтому и возникают вопросы вроде:
Хоты бы енто
1.Cтрогое определение актуальности позиции?  
2.Признаки актуальности тов.позиции(причём признаки как в контексте товародвижения так и контексте товарооборота раз это всё таки два разных, хотя и взаимодополняющих процесса)?  
 
Далее
3.Актуальность в контексте "Стадий Жизненного Цикла" (СЖЦ) товарных позиций (критерий принадлежности тов.позиции к СЖЦ)?
4. И САМОЕ ГЛАВНОЕ КАК ВСЁ ЕНТО ДЕЛО ПОМЕРИТЬ?
 
Тимур
 
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #18 - 13.11.2006 :: 12:19:13
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 13.11.2006 :: 11:33:54:
Вообще кто-нибудь знает достаточно строгое определение актуальности позиции?
Признаки актуальности?

 
Господи, да поясните наконец ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АКТУАЛЬНОСТЬЮ?
 
Это какой-то статистический термин, типа той же моды, медианы итп?
Наверх
 
 
  IP записан
Пимонов Евгений
Senior Member
****




Сообщений: 312
Re: Норма продаж
Ответ #19 - 13.11.2006 :: 12:38:01
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 13.11.2006 :: 12:19:13:
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 13.11.2006 :: 11:33:54:
Вообще кто-нибудь знает достаточно строгое определение актуальности позиции?
Признаки актуальности?


Господи, да поясните наконец ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АКТУАЛЬНОСТЬЮ?

Это какой-то статистический термин, типа той же моды, медианы итп?

 
Актуальность - важность, значительность чего-либо в настоящее время, современность, злободневность (например, актуальный вопрос). БСЭ
Т.е. насколько важна эта товарная позиция на данный момент времени.
В учебниках нигде не встречал такого термина "актуальности позиции" (также как и норма продаж  Улыбка ), тем более строго определения  Улыбка
Проблема по моему лежит в том, что люди придумали свои термины и формулировки и оперируют ими (зачем не пнятно). Это еще называется поработать, что бы наработаться по уши  Улыбка
Все сводиться что бы что-нибудь посчитать  Улыбка В древности люди считали звезды (да и сейчас считают), в итоге имеем науку "астрономия". Может и сейчас, что нибудь изобретем  Подмигивание
На данный момент люди не определились, что им вообще надо. Когда поймут, тогда и будут у них критерии актуальности. Я так думаю (с).
Наверх
 
 

Научу пользоваться поисковиками. Дорого.
E-mail | ICQ   IP записан
Андреев Тимур
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #20 - 13.11.2006 :: 12:40:27
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 13.11.2006 :: 12:19:13:
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 13.11.2006 :: 11:33:54:
Вообще кто-нибудь знает достаточно строгое определение актуальности позиции?
Признаки актуальности?


Господи, да поясните наконец ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АКТУАЛЬНОСТЬЮ?

Это какой-то статистический термин, типа той же моды, медианы итп?

 
Актуальные тов.позиция - это наиболее значимые тов.позиции из полного ассортимента продукции компании.  
Актуальная позиция обладает рядом признаков каждый из которых удовлетворяет одному из предъявляемых к нему требованиям.  
Требования например могут формализовываться в терминах ABC анализа.
С точки зрения ABC анализа признак актуальности - это  параметр группировки (например признак доля% - это параметр группировки в соотношении 80:15:5) - НО %доля - это контекст товарооборота.
 
Но есть и другой контекст товародвижение (перемещение товаров) - а признаки???
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Норма продаж
Ответ #21 - 13.11.2006 :: 13:15:52
 
так и не смог разобраться в этих логических конструкциях, поэтому, пожалуй выйду из обсуждения  Круглые глаза
 
 
ps. Евгений, респект! Улыбка
 
Процитировано сообщение: Андреев Тимур от 13.11.2006 :: 12:40:27:

С точки зрения ABC анализа признак актуальности - это  

 
Напомнило незабвенное...
 
"С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум не в праве игнорировать критерии парадоксальных эмоций, не входящих в состав его компетенции"
 
Наверх
 
 
  IP записан