Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

06.08.2026 :: 13:09:27

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 4 
3 PL, 4 PL??? (Прочитано 7522 раз)
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #30 - 21.04.2008 :: 15:30:47
 
Приветствую, Матвей!
Очень заманчивую картинку Вы тут нарисовали. Дескать теоретически могут существовать некие "много"PL-и, которые смогут за дистрибутора давать команды на производство с одной стороны процесса, и управлять полкой с другой стороны. Тогда уж само собой напрашивается работа для Вашего PL-я в заказе и доставке сырья и материалов для этого производства.
Поясните, что остается владельцу бизнеса? Ведь КР нуждается в продавце один раз в год (когда договор подписывает) и раз в квартал (цены повышать Улыбка) Все остальное время КР делает заказы "на автомате".
Выходит, мне, как владельцу бизнеса, надо оставить себе конвеер  и на всю прибыль покупать свечи, чтобы ставить их на своего "много"PL-я чтоб не дай Бог он не чихнул... Улыбка
Это ж какой хозяин так "ляжет" под Вашего "море"PL?
Вы сразу скажете - иносранцы! Они ничего не понимают у нас и с радостью будут счета подписывать! Правильно. Но это будет год-два. Потом они обрастут информацией и обязательно разделят потоки на несколько "локальных" "мало"Pl-ей, так спокойней.
Наверх
 
 
  IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #31 - 21.04.2008 :: 15:54:28
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 21.04.2008 :: 15:30:47:

Это ж какой хозяин так "ляжет" под Вашего "море"PL?
Вы сразу скажете - иносранцы! Они ничего не понимают у нас и с радостью будут счета подписывать! Правильно. Но это будет год-два. Потом они обрастут информацией и обязательно разделят потоки на несколько "локальных" "мало"Pl-ей, так спокойней.

Мелкое замечание.
Иносранцы выбирают провайдеров по национальному признаку. Французик никогда не ляжет под немецкого прывайдера. Впрочем как и наоборот. И даже когда обрастут инфой не станут менять одну большую задницу на несколько маленьких. Если и махнут, то на другую столь же большую.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #32 - 21.04.2008 :: 16:07:26
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 21.04.2008 :: 15:30:47:
Это ж какой хозяин так "ляжет" под Вашего "море"PL?

 
Вот именно, что пока ПЛ будет принимать и обрабатывать заказы клиента (-ов), владелец бизнеса будет расширять линейку товаров, совершенствовать производство и искать новые рынки сбыта. И делить одного большого провайдера на несколько мелких не будет, потому что затратная часть на цепочку поставок при "разделе" будет расти. И количество людей при работе с несколькими операторами больше, чем с одним. А это головная боль "хозяина". Считайте деньги и головную боль.
Бренд-менеджеру все-равно от кого получать заявки на отгрузку, от киента или КР. А достака сырья и т.д. возможно еще и удешевит доставку. Ведь на "кольцо" Ваш перевозчик пойдет быстрее и за меньшую ставку, чем на "луч".
Про "море"ПЛ это Ваша фантазия, Ярослав. В ближайшее время дальше 5-ки врядли кто-либо пойдет, Третью сторону еще не могут обеспечить качественно.
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: Вопрос 3PL иже с ними,оказывающим услуги отвхр
Ответ #33 - 21.04.2008 :: 19:48:45
 
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 21.04.2008 :: 14:38:22:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 03.11.2006 :: 18:16:15:
А чем хранение и соответственно ценообразование у этого самого пресловутого 3PLя отличается от хранения у обычного хранителя?  Ужас
У него ЧО воздух чище? Хранение кошерное? Может скорость хранения выше?  Нерешительный
Эх…  Озадачен
Для тех, кто не в курсе, "теорема про крокодилов" тут: 3 PL, 4 PL??? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=admin;num=1162304236

Тем, что хранитель зарабатыват только на хранении, а 3ПЛ еще и на транспорте (консолидации) и других доп.услугах. Поэтому прибыль можно как распределить равномерно по всей цепи, как и свалить на одно из цепей. Вплоть до того, что дотавку сделать бесплатной в 500 км зону или еще что-нибудь, если умные парни сидят в отделе ценообразования, и маркетинг работает нормально, вариантов ценовых предложений можно выбрать огого сколько. По глубине обработки, по строкам в заказе, по далам (алкоголь) обработанным, кубам или килограммам. Как удобнее клиенту.
Ваш крокодил - это утопия. Хранение действительно становится кошерным, и скорость реагирования на рыночную обстановку действительно увеличивается.  Подмигивание

Уважаемый, Верховный возмутитель болота, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
 
К какому из существующих в действующем Гражданском кодексе РФ типу договоров относится деятельность этих пресловутых логистических провайдеров?
Какова мера ответственности оных, опять же в соответствии с ГК?
Каковы гарантии, опять же в соответствии с ГК?
Какова материальная заинтересованность N-PLя, в том чтобы скорость реагирования на рыночную обстановку действительно бы увеличивалась именно для конкретного товаровладельца?
Что на Ваш взгляд предпочтительнее для собственника, чтобы росла скорость оборачиваемости капитала, или количество неких маркетинговых нововведений от умных парней, которые сидят в отделе ценообразования?
 
Если Вы правильно ответите на все поставленные, а также на все вытекающие вопросы, то Вы поймете, что дальнейшее увеличение переменной N (более 3-х) приводит к объективным внутренним противоречиям. И как следствие: данные противоречия приводят именно к обратному результату – регрессу.
 
И еще один актуальный на сегодняшний день вопрос:
Кому выгодна новая классификация "старого мешка старых мешков", например, в свете недавно принятого закона о СРО?
 
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 21.04.2008 :: 14:26:46:
Иронию Владислава понять не трудно, авторитет и все такое... Уже наверное можно. Только где конкретика?

Это не ирония, это откровенный стеб над наивностью и доверчивостью тех, кто не в состоянии самостоятельно разобраться в "старом мешке старых мешков". Нужно ли отвечать на вопрос о конкретике?
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: Вопрос 3PL иже с ними,оказывающим услуги отвхр
Ответ #34 - 22.04.2008 :: 10:16:32
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:


К какому из существующих в действующем Гражданском кодексе РФ типу договоров относится деятельность этих пресловутых логистических провайдеров?
Какова мера ответственности оных, опять же в соответствии с ГК?
Каковы гарантии, опять же в соответствии с ГК?

 
Владислав здравствуйте,
На данные вопросы я Вам отвечу, когда мы будем обсуждать тему "ПЛ в РФ", а пока мы обсуждаем только модель. Вопросы действительно интересные и компании, которая будет себя позиционировать как N-PL (N<=5), необходимо будет как следует подготовиться.
N<=5, предлагаю ограничиться этим числом, все что больше - это Ваша фантазия, совершенно неуместная, на мой взгляд.
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:

Какова материальная заинтересованность N-PLя, в том чтобы скорость реагирования на рыночную обстановку действительно бы увеличивалась именно для конкретного товаровладельца?

 
Если бы Вы знали, за что оператор берет деньги, Вы бы не задавали этот вопрос. Увеличивается количество операций на складе, растет число направление ("стопов", точек доставки) для сборных грузов, расширяется география и т.д. и т.п.
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:

Что на Ваш взгляд предпочтительнее для собственника, чтобы росла скорость оборачиваемости капитала, или количество неких маркетинговых нововведений от умных парней, которые сидят в отделе ценообразования?

Умные парни занимаются ценообразованием у оператора, маркетингом занимаются специалисты владельца. А задачи маркетинга Вы наверное знаете, не так ли? Цикл жизни товара есть понятие такое (там где "дойная корова" и др., вспоминаете?), когда товар на пике, увеличиваем оборачиваемость, когда рынок насытился, вводим что-то новенькое. Это же элементарные вещи, Владислав Подмигивание
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:

Если Вы правильно ответите на все поставленные, а также на все вытекающие вопросы, то Вы поймете, что дальнейшее увеличение переменной N (более 3-х) приводит к объективным внутренним противоречиям. И как следствие: данные противоречия приводят именно к обратному результату – регрессу.

Про N<=5 мы уже договорились? Надеюсь на Вашу сознательность и мудрость, они должны быть выше воспаленного воображения. И прошу Вас перечислить внутренние противоречия.
Скажите Владислав, Вы больше нацеленны на операционную деятельность или на коммерческую? Если первое, то я понимаю Ваш консерватизм. Но клиент будет покупать то, что ему необходимо, а не то, что Вам легко делать. И деньги за это платит.
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:

И еще один актуальный на сегодняшний день вопрос:
Кому выгодна новая классификация "старого мешка старых мешков", например, в свете недавно принятого закона о СРО?

Владислав, Вы мастер тавтологии. В этой области признаю Ваш авторитет.
Также отдаю должное тому, как Вы пиарите свой сайт. Похвально Улыбка
Учитывая Вашу теорию про зеленого крокодила, смею заметить, некоторые вещи Вы притягиваете в эту тему "за уши". Если Вы изучали логику, судя из Ваших размышлений, Вы были лучшим учеником.
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:

Это не ирония, это откровенный стеб над наивностью и доверчивостью тех, кто не в состоянии самостоятельно разобраться в "старом мешке старых мешков". Нужно ли отвечать на вопрос о конкретике?

Помните Владислав, смеется хорошо тот, кто смеется последним... А последним смеется тот, до кого туго доходит.
За конкретику спасибо, пусть одни вопросы и стёб, но информация к размышлению есть.
И Владислав, если Вы почувствовали себя в чем-то обиженным мной, я зараннее прошу Вас меня простить.
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #35 - 22.04.2008 :: 11:36:17
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 21.04.2008 :: 15:54:28:
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 21.04.2008 :: 15:30:47:

Это ж какой хозяин так "ляжет" под Вашего "море"PL?
Вы сразу скажете - иносранцы! Они ничего не понимают у нас и с радостью будут счета подписывать! Правильно. Но это будет год-два. Потом они обрастут информацией и обязательно разделят потоки на несколько "локальных" "мало"Pl-ей, так спокойней.

Мелкое замечание.
Иносранцы выбирают провайдеров по национальному признаку. Французик никогда не ляжет под немецкого прывайдера. Впрочем как и наоборот. И даже когда обрастут инфой не станут менять одну большую задницу на несколько маленьких. Если и махнут, то на другую столь же большую.

Отчасти с Вами соглашусь, так как и в Вашем, и в моем сообщении нет фактов, есть только оценка (субъективная) одних и тех же процессов. Я свою мысль высказал, помня историю финских строителей и немецких ритейлеров, которые пришли на рынок "со своим самоваром", но очень быстро пересмотрели подход, ибо не могли ничего сделать!
Вы ссылаетесь на вековое противостояние менталитетов... чтож, может быть.
Наверх
 
 
  IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #36 - 22.04.2008 :: 12:02:35
 
Матвей и Владислав, Господа! Надеюсь, Вы понимаете суть Вашего спора? Со стороны сразу не разберешь... Озадачен
На Ваш мощный теоретический спор о перспективах "много" PL-ей хочу привести очень свежую историю, с которой поделился мой друг - владелец немаленького бизнеса по поставкам оборудования для нашего газового "все". Он подвел итоги 07 г., порадовался растущим оборотам и понял, что на логистику по доставке оборудования из Англии он в год тратит условно 1 млн. $, а покупка технологии его производства с размещением у нас стоит условно 3 млн. $ И зачем ему "много"PL-и?
Сейчас покупает оборудование и производственную базу под Питером...
В чем мысль? Для многих собственная логистика есть объект инвестиций, способ повышения рыночной стоимости бизнеса, способ улучшения контроля за стратегическим каналом сбыта и т. д.
Скажете - бред? Ну чтож... Но почему тогда Coca, Pepsi, Магнит, Пятерочка, Лента.... имеют мощную собственную логистику и неплохими темпами ее развивают?
Наверх
 
 
  IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #37 - 22.04.2008 :: 12:03:57
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 22.04.2008 :: 11:36:17:
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 21.04.2008 :: 15:54:28:
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 21.04.2008 :: 15:30:47:

Это ж какой хозяин так "ляжет" под Вашего "море"PL?
Вы сразу скажете - иносранцы! Они ничего не понимают у нас и с радостью будут счета подписывать! Правильно. Но это будет год-два. Потом они обрастут информацией и обязательно разделят потоки на несколько "локальных" "мало"Pl-ей, так спокойней.

Мелкое замечание.
Иносранцы выбирают провайдеров по национальному признаку. Французик никогда не ляжет под немецкого прывайдера. Впрочем как и наоборот. И даже когда обрастут инфой не станут менять одну большую задницу на несколько маленьких. Если и махнут, то на другую столь же большую.

Отчасти с Вами соглашусь, так как и в Вашем, и в моем сообщении нет фактов, есть только оценка (субъективная) одних и тех же процессов. Я свою мысль высказал, помня историю финских строителей и немецких ритейлеров, которые пришли на рынок "со своим самоваром", но очень быстро пересмотрели подход, ибо не могли ничего сделать!
Вы ссылаетесь на вековое противостояние менталитетов... чтож, может быть.

Менталитет менталитетом - он действительно складывается веками. Я писал гораздо больше опираясь на собственный опыт. В 2007 годе и начале этого работал я на немецкую фирму Керхер. Открыли они представительство в Москве. Когда пришло время открывать склад, объявили тендер. И тут из Германии пришла указивка - склад будет у Кюне-Нагеля в Шолохово. Об этом складе Кюнов я тут много писал в разных местах. Разок написал и о том, что все художества позволяло им творить блатное руководство логистикой Керхера. Впрочем я знаю, что и все другие клиенты склада в Шолохово тож нерады, что туда попали. Однако крупняк пока сидит, сваливают мелкие клиенты. Есть ли у Кюнов успехи на других складах? Есть. В Любучанах при Даноновской фабрике. Но там как дело было? Не знаю уж как они Данон подписали. Судя по всему все делалось в Европе. Только в Даноне люди оказались либо умные, либо опытные - привезли Кюнов на склад в Польшу, поучили уму разуму две недели, дали документации и сказали: "У вас в Москве должно быть также!"
А копировать и с нуля отстраивать - сами понимаете две большие разницы.
Был у меня и опыт работы с французами. Так что и тут могу факты.
Но про французов лучше другой пример приведу. Завод Калитва, который под Алкоа, склад имеет у ТАБЛОДЖИКСА. Потому что наш человек, руководящий логистикой захотел и смог отстоять работу с нормальным складом. Жаль таблоджиксов на всех не хватает. Да и в руководстве логистикой в наших конторах много дилетантов и блатных (эти пожалуй позловреднее будут).
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #38 - 22.04.2008 :: 13:18:56
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 22.04.2008 :: 12:02:35:

Скажете - бред? Ну чтож... Но почему тогда Coca, Pepsi, Магнит, Пятерочка, Лента.... имеют мощную собственную логистику и неплохими темпами ее развивают?

Нет, Ярослав, не бред. Вы совершенно правы. Особенно про газовое "все". Относиться ли его продукция к FMCG, какая оборачиваемость, какие объемы поставок? У нормальных операторатов проведена сегментация клиентов, где зачастую первым пунктом стоит - FMCG. Я не встречал компании, которые просят ответхранение для прокатного железа.  
Про Коку иже с ней:
Почему Петруцалек в Европе работает через операторов, а на Украине до сих пор пользуется всем своим? (Компанию эту вспомнил, потому что общался с ТОПом по данному вопросу. С Кокой) Потому что славяне думают, компания крупная, денег много, давай влупим им цену с большим своим интересом... и пролетают. А можно и с небольшим интересом подниматься на объемах.  
Перекресток - если Вы про сеть, то это отдельная интересная тема создания платформы. Для любого оператора или ТЭК это хороший (даже отличный) старт для развития, но и головная боль большая.  
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 22.04.2008 :: 12:02:35:

В чем мысль? Для многих собственная логистика есть объект инвестиций, способ повышения рыночной стоимости бизнеса, способ улучшения контроля за стратегическим каналом сбыта и т. д.

Собственная логистика для многих это 80% штата, поиск виновных при инвентаризациях, вливание денег в имущество (лизинг, амортизация) и много еще другого (коммисий, проверок, взяток, разрешений). Для директора по логистике отличная кормушка Подмигивание (прошу не считать камнем в чей-то огород).  
Да, про стоимость. Ярослав, балансовая стоимость действительно выростет. А вот рыночная... не уверен.
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 22.04.2008 :: 12:03:57:

Но про французов лучше другой пример приведу. Завод Калитва, который под Алкоа, склад имеет у ТАБЛОДЖИКСА. Потому что наш человек, руководящий логистикой захотел и смог отстоять работу с нормальным складом. Жаль таблоджиксов на всех не хватает. Да и в руководстве логистикой в наших конторах много дилетантов и блатных (эти пожалуй позловреднее будут).

 
Поддерживаю!  
Можно еще сходить на FML, и посмотреть как и кто у них работает и обслуживается(а это вроде Аuchan, L’Oreal, Danon), и задаться вопросм: почему?  
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: Вопрос 3PL иже с ними,оказывающим услуги отвхр
Ответ #39 - 22.04.2008 :: 16:49:56
 
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 22.04.2008 :: 10:16:32:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.04.2008 :: 19:48:45:
К какому из существующих в действующем Гражданском кодексе РФ типу договоров относится деятельность этих пресловутых логистических провайдеров?
Какова мера ответственности оных, опять же в соответствии с ГК?
Каковы гарантии, опять же в соответствии с ГК?

Владислав здравствуйте,
На данные вопросы я Вам отвечу, когда мы будем обсуждать тему "ПЛ в РФ", а пока мы обсуждаем только модель.

Вот-вот, и я про то же. Обсуждаем некую абстрактную модель оказания услуг на некой абстрактной планете. Фантазии.
Это фантастика.
У меня даже весь стеб пропал.  
Тьфу…
 
Эти умные парни – маркетологи (сказочники) со своей "дойной коровой", которую "пипл хавает", любую тему спортить могут. Так извернуться, это надо уметь. Так могут только маркетологи и политики: "Очень ответственное хранение нужно? Значит, нужны и PLи".
Вот где тавтология в хрестоматийном смысле этого слова.
И при этом же со всей ответственностью заявить, что "Ваш крокодил - это утопия".  
Браво.
 
Так все-таки, какой цикл жизни у продукта под названием "хранение на товарном складе"?
 
Напрасно я наверно задаю этот вопрос, Вы же законы не читаете, Вы это, "больше нацеленНы на коммерческую деятельность".  
А зря, хранение на товарном складе это не новая русская забава, это общемировая практика.
Второй раз тьфу…
 
Ссылку на закон о СРО я дал не с целью как Вы изволили выразиться, "пропиарить свой сайт", а для умных и дальновидных людей, которые в состоянии просчитать несколько ходов вперед. А "пиарить свой сайт" мне просто излишне – он некоммерческий по определению. И от того прочтете ли Вы этот закон или нет – мне хлебушка не прибавится, а ссылку я дал для Вашего удобства. Не хотите читать – не надо.
Еще раз тьфу.
 
Короче, спорить с Вами такое же бесполезное занятие, как жаловаться государству на государство.
 
Очень ответственное хранение нужно. И PLи тоже нужны – без них никак нельзя. Как же без них то…
Признаю Вашу победу. Поздравляю!
 
С уважением, 6PL.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: Вопрос 3PL иже с ними,оказывающим услуги отвхр
Ответ #40 - 22.04.2008 :: 17:37:04
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 16:49:56:

Вот-вот, и я про то же. Обсуждаем некую абстрактную модель оказания услуг на некой абстрактной планете. Фантазии.
Это фантастика.
У меня даже весь стеб пропал.  
Тьфу…

Влад, прошу Вас - спокойнее, зачем Вы плюётесь на меня и исправляете мои орфорграфические ошибки. Плеваться неприлично, похоже на хамство, а Вам уже 40, и приходиться проецировать Вас на Вашу аватару. А орфографию форум не проверяет как в Ворде. Подмигивание
Модель не абстрактная. Но если сейчас включится кто-нибудь из Белорусии, Украины или Казахстана, мне им тоже прикажете консультации давать?
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 16:49:56:

Эти умные парни – маркетологи (сказочники) со своей "дойной коровой", которую "пипл хавает", любую тему спортить могут. Так извернуться, это надо уметь. Так могут только маркетологи и политики: "Очень ответственное хранение нужно? Значит, нужны и PLи".
Вот где тавтология в хрестоматийном смысле этого слова.
И при этом же со всей ответственностью заявить, что "Ваш крокодил - это утопия".  
Браво.
Так все-таки, какой цикл жизни у продукта под названием "хранение на товарном складе"?
Напрасно я наверно задаю этот вопрос, Вы же законы не читаете, Вы это, "больше нацеленНы на коммерческую деятельность".  
А зря, хранение на товарном складе это не новая русская забава, это общемировая практика.
Второй раз тьфу…

Влад, Вы о чем здесь? опять Ваш "зеленый крокодил"? Тавтология - это Ваши "мешки". Что Вы лепите? Что Вы плетёте? Зачем плюётесь? Владислав, какой цикл? Вы хоть внимательно читаете? Или после прохождения курсов скорочтения? Мож ("ет" забыл) Вам на пальцах объяснить, к чему тут говорилось о продукции (с её жизненным циклом, своими маркетологами), которую владелец отдаёт оператору на обработку?  
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 16:49:56:

Ссылку на закон о СРО я дал не с целью как Вы изволили выразиться, "пропиарить свой сайт", а для умных и дальновидных людей, которые в состоянии просчитать несколько ходов вперед. А "пиарить свой сайт" мне просто излишне – он некоммерческий по определению. И от того прочтете ли Вы этот закон или нет – мне хлебушка не прибавится, а ссылку я дал для Вашего удобства. Не хотите читать – не надо.
Еще раз тьфу.

Опять перевираете, лжесвидетельствуете или клевещите? За ссылку ОГРОМНОЕ спасибо, оччень (лишняя Ч) интересно, круто и волшебно. О чем я и писал:
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 22.04.2008 :: 10:16:32:

На данные вопросы я Вам отвечу, когда мы будем обсуждать тему "ПЛ в РФ", а пока мы обсуждаем только модель. Вопросы действительно интересные и компании, которая будет себя позиционировать как N-PL (N<=5), необходимо будет как следует подготовиться.

За конкретику спасибо, пусть одни вопросы и стёб, но информация к размышлению есть.

 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 16:49:56:

Короче, спорить с Вами такое же бесполезное занятие, как жаловаться государству на государство.
Очень ответственное хранение нужно. И PLи тоже нужны – без них никак нельзя. Как же без них то…
Признаю Вашу победу. Поздравляю!

Я не задавался целью Вас победить. И я с Вами не спорил а отвечал на Ваши вопросы, несмотря даже на Ваше перекручивание и жесткую иронию. Я, возможно, тоже был не всегда тактичен, но в Вашу сторону я не плевал.
А ОХ действительно нужно, надо только сегментацию провести и понять кому. Если Вам не нужен фаллоимитатор (ключ на 48, противогаз или услуга по удалению почек), это не озночает, что он не нужен никому. Верно? Есть круг потенциальных покупателей, кто готов платить за это деньги.
 
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: Вопрос 3PL иже с ними,оказывающим услуги отвхр
Ответ #41 - 22.04.2008 :: 18:08:57
 
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 22.04.2008 :: 17:37:04:
Есть круг потенциальных покупателей, кто готов платить за это деньги.

А я про ЧО. Есть, они не могут не есть.
А "ЭТО" это ЧО?  
Ну, в рамках ГК, пожалуйста. Хотя бы для РФ, или для деревни нашей. Про братьев ближних потом поговорим.
 
С уважением, 6PL +
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #42 - 23.04.2008 :: 10:44:26
 
Господа!
Правда жаль прерывать Ваш высокий спор о судьбах Отечества, но действиетльно интересно Ваше мнение о перспективах собственной логистики у производителя на рынке FMCG.
 
Матвей. Ценю конечно Ваш аргемент о методе борьбы с "откатами" директору по логистике путем уничтожения такой должности и самого отдела "до кучи"! Правда круто! "Откаты" берут менеджеры только "собственной логистики", больше никто... Озадачен
Ну да ладно, это мелочи...
 
Дело в том, что наша компания года 3 назад взяла курс на максимальное развитие собственной логистики. Вот исходные аргументы:
1. на рынке СПб. нет и не скоро появится предложения 2PL, удовлетворяющие нашему пониманию "в нужное время в нужное место". В переговорных комнатах все идет ОК, на практике... сами знаете как.
2. так как клиент большее время общается с логистами поставщика, чем с его продавцами, логисты есть такое же "лицо фирмы" для клиента, как и коммерческий директор
3. инвестиции в недвижимость в нашей стране.... дальше нет смысла продолжать... Класс
4. отработанные технологии на собственном бизнесе можно при необходимость вывести на рынок и попытаться продать как услуги.
 
В чем ошибка, господа?
Насколько круто стоит менять курс и под какие идеи?
 
Наверх
 
 
  IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #43 - 23.04.2008 :: 12:05:57
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 23.04.2008 :: 10:44:26:
Господа!

Дело в том, что наша компания года 3 назад взяла курс на максимальное развитие собственной логистики. Вот исходные аргументы:
1. на рынке СПб. нет и не скоро появится предложения 2PL, удовлетворяющие нашему пониманию "в нужное время в нужное место". В переговорных комнатах все идет ОК, на практике... сами знаете как.
2. так как клиент большее время общается с логистами поставщика, чем с его продавцами, логисты есть такое же "лицо фирмы" для клиента, как и коммерческий директор
3. инвестиции в недвижимость в нашей стране.... дальше нет смысла продолжать... Класс
4. отработанные технологии на собственном бизнесе можно при необходимость вывести на рынок и попытаться продать как услуги.

В чем ошибка, господа?
Насколько круто стоит менять курс и под какие идеи?


Всем здравия!
 
Я не вижу ошибки. Точнее гря, ошибка не у Ярослава. А у тех кто бездумно переносит западные стандарты логистики на нашу почву без учета масштабов страны и радиально-кольцевой или разбросанной структуры большинства наших городов. Плюс помощь государства в виде постоянного повышения тарифов на все что можно и пр.
Послушать теоретиков или консалтеров, так рынок FMCG у нас быстрорастущий с невысокой конкуренцией. В среднем по больнице (России) может и так. А в конкретной Москве, СПб и пр крупных городах?
Можно подумать, что в СССР логистики не было. Слово такое мжет только военные употребляют (уже лет 50). А в остальном то технологии у нас свои были, особенности наши учитывающие. Но армейских по известному рецепту просто разогнали, остальных усеклли до невозможности, и давай заново логистику открывать. А отработанные в узких закоулках Европы технологии в наших условиях как минимум сбоят. Так что у нас нормальным провайдером может быть только родная контора, прошедшая естественный рост от собственных нужд до предоставления сторонним конторам нормальных услуг.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Ляшедько Вадим
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #44 - 23.04.2008 :: 13:00:28
 
А вот такие факты хотелось бы подбросить для обсуждения. Через российскую логистическую компанию (со 100% настоящим нероссийским капиталом) работает по России и СНГ и расширяет свое сотрудничество Samsung(транспорт, таможня, ответ.хранение), туда же приходит Panasonic и Nokia. В ближайщих планах и дистрибуция. Пока все работает на 4+. Так что есть практика (в небольших обьемах Улыбка) успешной работы и западников, и 4PL.
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #45 - 23.04.2008 :: 13:16:34
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 23.04.2008 :: 12:05:57:
[Так что у нас нормальным провайдером может быть только родная контора, прошедшая естественный рост от собственных нужд до предоставления сторонним конторам нормальных услуг.

 
Григорий, приведенная Вами выше компания Таблоджикс, создавалась совсем по другому пути Подмигивание
 
вообще, когда слышу разговор о создании ПЛ оператора на базе какой либо компании, меня начинают глодать серьезные сомнения. И все на основе одного вопроса - кто это будет делать?
логистические процессы дистрибуторов, производителей и перепродавцов чего-либо существенно отличается от производственных процессов логистики Оператора и построением аутсорсинговой компании на базе знаний собственной фирмы - сомнительная перспектива.  
хотя не сомнительная - долгосрочная вернее.  долгосрочная, потому что не имея команды специалистов аутсорсинга, компания будет получать опыт на намного большем количестве ошибок.  По крайней мере примеров этому - масса, особенно их видно общаясь с клиентами подобных компаний.  
Поэтому компании FML, Relogix, NLK и другие будут еще долго оставаться в лидерах - в этих компаниях работают профессионалы аутсорсинга высокого уровня.
Улыбка
 
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #46 - 23.04.2008 :: 13:22:56
 
Процитировано сообщение: Ляшедько Вадим от 23.04.2008 :: 13:00:28:
А вот такие факты хотелось бы подбросить для обсуждения. Через российскую логистическую компанию (со 100% настоящим нероссийским капиталом) работает по России и СНГ и расширяет свое сотрудничество Samsung(транспорт, таможня, ответ.хранение), туда же приходит Panasonic и Nokia. В ближайщих планах и дистрибуция. Пока все работает на 4+. Так что есть практика (в небольших обьемах Улыбка) успешной работы и западников, и 4PL.

Вадим. Пока дистрибуция "в ближайших планах" охотно верю, что на 4+ внешний логист справится! Вот когда пойдет дистрибуция "в полный рост" - не забудьте скинуть оценочку Класс
 
Свой опыт на ту же тему: внешний логист по доставке средних партий из Питера в Москву (!), тщательно отобранный, которому передано около 10% от потока по региону, пока с ним справляется на 3+. Хотя проще работы сложно придумать... Почему так низко оцениваю?
1. поставка осуществляется с точность "до дня", нам надо с точностью "до часа"
2. отсутствие внимания к "мелочам" типа оформления доверенностей клиентом, передача ВСЕХ сопроводительных документов и т. д.
3. (и главное) не любит он наших клиентов так, как любим их мы (собстенный отдел логистики). Это сложно описать фактами, но чувствую при общении с клиентом, что он не рад, что мы сами перестали их обслуживать...
 
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #47 - 23.04.2008 :: 13:41:01
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 23.04.2008 :: 13:22:56:
Почему так низко оцениваю?
1. поставка осуществляется с точность "до дня", нам надо с точностью "до часа"
2. отсутствие внимания к "мелочам" типа оформления доверенностей клиентом, передача ВСЕХ сопроводительных документов и т. д.
3. (и главное) не любит он наших клиентов так, как любим их мы (собстенный отдел логистики). Это сложно описать фактами, но чувствую при общении с клиентом, что он не рад, что мы сами перестали их обслуживать...


 
Улыбка вот и ответ на вопрос, почему нет спроса на много ПЛ...
компаний, знающих потребность клиента - единицы, а даже если и есть в руководстве компании люди, стремящиеся вникнуть в это, то всегда будут существовать удаленные сотрудники/агенты/партнеры, которым это в принципе не важно - главно ведь получить деньги и т.п.
 
Ярослав, думаю, что Вы используете поставщика услуг, выбранного по критериям, в которых критерий качества обслуживания был явно не в первой строке.
 
Объясню почему: еще недавно работал в компании, в которой на все три Ваших вопроса Вы получили бы положительный результат Подмигивание рекламировать не буду по нескольким причинам однако смею Вас убедить, что аутсорсинг высокого уровня (скажу с уверенностью 95% (5 процентов - все таки в России живем Подмигивание )) в России уже есть,  единичные примеры, конечно
 
зы. лично на плече Москва - Новосибирск доставляли грузы с точностью "до часа" , бывало и под операции инструмент на этом же плече возили %)
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #48 - 23.04.2008 :: 13:49:26
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 13:16:34:
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 23.04.2008 :: 12:05:57:
[Так что у нас нормальным провайдером может быть только родная контора, прошедшая естественный рост от собственных нужд до предоставления сторонним конторам нормальных услуг.


Григорий, приведенная Вами выше компания Таблоджикс, создавалась совсем по другому пути Подмигивание

вообще, когда слышу разговор о создании ПЛ оператора на базе какой либо компании, меня начинают глодать серьезные сомнения. И все на основе одного вопроса - кто это будет делать?
логистические процессы дистрибуторов, производителей и перепродавцов чего-либо существенно отличается от производственных процессов логистики Оператора и построением аутсорсинговой компании на базе знаний собственной фирмы - сомнительная перспектива.
хотя не сомнительная - долгосрочная вернее.  долгосрочная, потому что не имея команды специалистов аутсорсинга, компания будет получать опыт на намного большем количестве ошибок.  По крайней мере примеров этому - масса, особенно их видно общаясь с клиентами подобных компаний.
Поэтому компании FML, Relogix, NLK и другие будут еще долго оставаться в лидерах - в этих компаниях работают профессионалы аутсорсинга высокого уровня.
Улыбка


Давайте немного пройдемся по фактам. Вот пришли к нам Донон с ФМ. И не смог ФМ обслуживать Данон по тамошним стандартам. И нашел Данон для фабрики под Чеховом других. И привез их в на склад в Польше, показал, дал доки и велел сделать в Чехове также. Так даже скопировать и то непросто оказалось. Так это еще не самый трудный случай. Вот скажем откроет Перетерочка точку гденить в Иркутске и далее. Что, НЛК туда свои Скамейки погонит? РЖД повезет (РЖД, РЖД, что какойнить ТРАНСконтейнер свои рельсы положит?). Вот и надо было делать из РЖД всероссийского логоператора. Только в нынешнем государстве другая концепция - поделить границу на метры и доить до удушения большинства коров. Вот и ставим мы всяческие + и - после цифирок перед ПыЭлями.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Ляшедько Вадим
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #49 - 23.04.2008 :: 14:00:38
 
Согласен, но надо разделять внешнии и внутреннии причины для низких оценок. Если в Москва одна вялотекущая пробка круглогодично или зимой "неожиданно" выпадает снег и встает М4 - это одно, а если внешний логист не так любит клиента Улыбка и это сказывается на работе - это другое. Внешние причины у всех одинаковы и они не должны сказываться на оценке.
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #50 - 23.04.2008 :: 14:08:27
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 23.04.2008 :: 13:49:26:
Давайте немного пройдемся по фактам. Вот пришли к нам Донон с ФМ. И не смог ФМ обслуживать Данон по тамошним стандартам. И нашел Данон для фабрики под Чеховом других. И привез их в на склад в Польше, показал, дал доки и велел сделать в Чехове также. Так даже скопировать и то непросто оказалось. Так это еще не самый трудный случай. Вот скажем откроет Перетерочка точку гденить в Иркутске и далее. Что, НЛК туда свои Скамейки погонит? РЖД повезет (РЖД, РЖД, что какойнить ТРАНСконтейнер свои рельсы положит?). Вот и надо было делать из РЖД всероссийского логоператора. Только в нынешнем государстве другая концепция - поделить границу на метры и доить до удушения большинства коров. Вот и ставим мы всяческие + и - после цифирок перед ПыЭлями.

 
что то ощущение, что не о том было сообщение, ну да Бог с ним..
да, я полностью согласен с Вами, 100% го логоператора невозможно найти, потому что:
возможность организовать доставку во все поселки имеет только Почта России да Министерство обороны. Принципы работы и тех и тех объяснять думаю смысла нет.
Когда то для компании AVON я делал расчеты по возможности доставки форм-заказов по населенным пунктам с численностью жителей от 5000 человек и непосредственно столкнулся с приведенными Вами примерами. В общих словах - доставку организовать возможно, цена вопроса - ужасна Улыбка однако AVON платил аутсорсерам, а не Почте РФ
 
хм...я не думаю, что у Вашей компании встал вопрос об открытии складского комплекса для собственных нужд и предоставления услуг в Тыве, Анадыре или еще какой нибудь задворке мира...
 
а в Москве-Питере-Ростове-Екате-Новосибе открытие аутсорсинга на базе FMCG компании - вот тут у меня сомнения и возникают Улыбка
 
кстати, перед глазами пример двух компаний Новосибирска, построенных на подобной основе. Думаю, перспектив у этих компаний не много. Не говорю уж о примерах компаний, которые посмотрели на Таблождикс, реконструировали свои помещения под склады, вышли на рынок и вылетели в трубу...
 
2.-Вот скажем откроет Перетерочка точку гденить в Иркутске и далее. Что, НЛК туда свои Скамейки погонит? -
 
ну если объем заказа позволит создать пусть минимальную, но все же прибыльную компанию и клиент стратегический, то почему бы и нет. Мы как раз таким путем и развивались
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #51 - 23.04.2008 :: 15:12:19
 
Господа, я правильно понимаю, что Вы не готовы привести примеры действующих PL-ей, которые можно сравнить с более-менее поставленным собственным ОЛ? Вот вкратце Ваши тезисы:
1. не тех операторов выбрал... (господа! "качественные" или "те" операторы стоят в 2 раза дороже собственного отдела, даже если посчитать все наши лизинги, аммортизации и "головные боли" с откатами дирпологам Улыбка)
2. в Москве пробки... (ОК! Куда ж без них? Но наши машины с 90% объемов в те же дни работают в той же Москве, что и 10% "внешних"!)
 
Конечно, есть потоки, для которых аутсорсинг доктор прописал, так давайте так и писать. А то, получается, раскинули тему на весь рынок товарных потоков и давай "звезды" развешивать: за внешними будущее, собственные ОЛ в топку, во всем мире..........
Ка-то простовато до тупости получается...
 
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #52 - 23.04.2008 :: 15:23:14
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 23.04.2008 :: 15:12:19:
Господа, я правильно понимаю, что Вы не готовы привести примеры действующих PL-ей,

ну почему же....когда то такой компанией был Таблоджикс...как сейчас дела обстоят не знаю, но слухи очень нехорошие Печаль а жаль
Логика Логистики - очень неплохое впечатление о себе оставила, вот только опять же специализация узкая....
Может быть частично STS Logistiks, Relogix возможно, будет очень на высоте
 
Поймите, что такие компании - единичны и работы у них обычно хватает - в той компании, о которой я уже говорил и где недавно работал даже бывали моменты, когда продажи приходилось приостанавливать... Такие компании не пытаются предоставить услуги всем ... даже принцип работы у них можно назвать как  "домашняя логистика" ...среди монстров такого не встретишь
а монумент славы ИМХО возводить бессмысленно...
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Ляшедько Вадим
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #53 - 23.04.2008 :: 20:04:18
 
В принципе для Samsung делается 4 PL, но по России пока реализовано не полностью. Магазины Эльдорадо, например, получают часть ассортимента продукции Samsung со склада провайдера, именно для себя, не для всего Эльдорадо, а, еще раз повторяю, для конкретного магазина по его заявке. Т.е., прослеживается цепочка, магазин-производитель. Другое дело, конечно нет такого: магазин Х заказал на 2009 год определенный ассортимент по определенным числа и весь год получает свой заказ, но Samsung частично построил доставку(логистику) с использованием провайдера 4-го поколения для себя, не для дилеров, естественно. Кстати, то что привлеченные компании работают хуже своих сотрудников связано с 2-мя, как мне кажется, причинами: низкое качество услуг, как таковых, в России и, второе, если заказчик платит на 30% больше привлеченным, за комплекс, то его душит жаба от жадности (что вообще-то нормально) и он дрючит за любой прокол, хотя своим бы простил или просто закрыл бы глаза.
Наверх
 
 
  IP записан
Sokolov Valery
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #54 - 23.04.2008 :: 23:49:49
 
[quote author=Борков Алексей link=1162304236/60#80 date=1208945307][quote author=Коломейцев Григорий link=1162304236/60#78 date=1208944166]
что то ощущение, что не о том было сообщение, ну да Бог с ним..
да, я полностью согласен с Вами, 100% го логоператора невозможно найти, потому что:
возможность организовать доставку во все поселки имеет только Почта России да Министерство обороны. Принципы работы и тех и тех объяснять думаю смысла нет.
Когда то для компании AVON я делал расчеты по возможности доставки форм-заказов по  
населенным пунктам с численностью жителей от 5000 человек и непосредственно столкнулся с приведенными Вами примерами. В общих словах - доставку организовать возможно, цена вопроса - ужасна Улыбка однако AVON платил аутсорсерам, а не Почте РФ
 
_______________________________________________________________________________
 
 Подмигивание которые в свою очередь работали через Почту России, которая наверняка закрывала 60-70 % направлений. Почта не может же отдать долю сиротскую в виде бонуса, а вот посредники могут.  
 
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #55 - 24.04.2008 :: 06:22:42
 
[quote author=Sokolov Valery link=1162304236/60#84 date=1208980189]Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 14:08:27:


Подмигивание которые в свою очередь работали через Почту России, которая наверняка закрывала 60-70 % направлений. Почта не может же отдать долю сиротскую в виде бонуса, а вот посредники могут.


 
C Почтой был договор у самой компании...формы заказов собирались в почтовых ящиках...
однако доля участия Почты была от силы 5% Подмигивание
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #56 - 24.04.2008 :: 09:47:33
 
Процитировано сообщение: Ляшедько Вадим от 23.04.2008 :: 20:04:18:
В принципе для Samsung делается 4 PL, но по России пока реализовано не полностью.

Это в каком таком принципе? Что им такого делают, что считается 4 PL? BTL услуги в комплекс входят или мерчей дают?
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 23.04.2008 :: 10:44:26:

Дело в том, что наша компания года 3 назад взяла курс на максимальное развитие собственной логистики. Вот исходные аргументы:
1. на рынке СПб. нет и не скоро появится предложения 2PL, удовлетворяющие нашему пониманию "в нужное время в нужное место". В переговорных комнатах все идет ОК, на практике... сами знаете как.
2. так как клиент большее время общается с логистами поставщика, чем с его продавцами, логисты есть такое же "лицо фирмы" для клиента, как и коммерческий директор
3. инвестиции в недвижимость в нашей стране.... дальше нет смысла продолжать... Класс
4. отработанные технологии на собственном бизнесе можно при необходимость вывести на рынок и попытаться продать как услуги.

В чем ошибка, господа?
Насколько круто стоит менять курс и под какие идеи?

 
Ярослав, Вы не ошибаетесь, а меряете свою "рубашку" на данную тему. Ваша продукция ("бомж-пакеты", без обид, надеюсь) имеет два важных параметра: она объемная (вес маленький) и дешевая. А у компаний-оперататоров есть понятие минимальной стоимости паллеты (при сегментации). Вашей компании не выгодно ни ОХ, ни импорт, ни доставка мелкими партиями (коробка, паллет). В данном случае "бомж-пакет" в два (или более) раза выростет в цене. Поэтому даже если и появится в СПб оператор 2-5ПЛ, Вы все-равно к ним не уйдете. Прекрасный пример, Ваши украинские коллеги Техноком (ТМ Мивина).
 
А про откаты извиняюсь,но их действительно берут многие.
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 23.04.2008 :: 13:22:56:

1. поставка осуществляется с точность "до дня", нам надо с точностью "до часа"
2. отсутствие внимания к "мелочам" типа оформления доверенностей клиентом, передача ВСЕХ сопроводительных документов и т. д.
3. (и главное) не любит он наших клиентов так, как любим их мы (собстенный отдел логистики). Это сложно описать фактами, но чувствую при общении с клиентом, что он не рад, что мы сами перестали их обслуживать...

Тут я с Вами и соглашусь и нет. "Just-in-time" в РФ можно декларировать с большим количеством условий. Мелочи должны процедурно быть описаны у оператора, что бы "знать куда бежать, кому сдаваться". А ГП клиента операторы зачастую и "облизывают" со всех сторон, и дружат с ними и даже свадьбы справляют, есть примеры.
 
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 18:08:57:
А я про ЧО. Есть, они не могут не есть.
А "ЭТО" это ЧО?
Ну, в рамках ГК, пожалуйста. Хотя бы для РФ, или для деревни нашей. Про братьев ближних потом поговорим.
С уважением, 6PL +

Влад, с этой стороны я Вам не соперник, думал вставить Вам пару-тройку статей, но посморел на это Вашими "глазами" и понял, что защита пробъется в два счета... Сижу на Вашем сайте и рыдаю...
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 23.04.2008 :: 12:05:57:

А отработанные в узких закоулках Европы технологии в наших условиях как минимум сбоят. Так что у нас нормальным провайдером может быть только родная контора, прошедшая естественный рост от собственных нужд до предоставления сторонним конторам нормальных услуг.

 
Вам уже про FML иже с ними ответили)))))  
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #57 - 24.04.2008 :: 10:08:15
 
Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 24.04.2008 :: 09:47:33:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2008 :: 18:08:57:
А я про ЧО. Есть, они не могут не есть.
А "ЭТО" это ЧО?
Ну, в рамках ГК, пожалуйста. Хотя бы для РФ, или для деревни нашей. Про братьев ближних потом поговорим.
С уважением, 6PL +

Влад, с этой стороны я Вам не соперник, думал вставить Вам пару-тройку статей, но посморел на это Вашими "глазами" и понял, что защита пробъется в два счета... Сижу на Вашем сайте и рыдаю...

Как говорил Константин Петров, глазами нотариуса:
 
Ужас   Ужас
 
Я вот вчера был на конференции перевозчиков по поводу СРО. Там был представитель ЕР. Кошмар, говорил про какую-то безопасность, а в глазах билеты до Хабаровска. Злой
 
Так что 6PL и +  
Другого не дано.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Брояка Ярослав
Экс-Участник



Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #58 - 24.04.2008 :: 12:15:59
 
Матвей, или меня в детстве сильно головой ударили, или Вы не подумав описали наши беды с, как Вы выразились, "Бомж-пакетами"! Озадачен
Я оцениваю стоимость услуг 2PL ПО СТОИМОСТИ ДОСТАВКИ одного паллето-места до ворот клиента! % услуги к стоимости товара в расчет не берется, так как этот товар все равно едет в Москву клиенту.
Ваш аргумент, что "рубашкам" с более дорогим товаром PL-и подходят больше, чем более дешевым "рубашкам", простите, вне критики. Или люди там как-то по-другому денежку считают?
 
Или все-таки ударили...? Озадачен
 
P.S. по поводу откатов: помните неплохой рекламный ролик какого-то банка, когда гуси на юг улетели? Тогда царь сказал птичнику: не крылья надо было подрезать, а кормить лучше... У меня хозяин - царь... Подмигивание Про других, конечно, ничего сказать не могу...
Наверх
 
 
  IP записан
Гулин Матвей
Full Member
***


Нас легче не
пустить, чем потом
выгнать.

Сообщений: 180
Re: 3 PL, 4 PL???
Ответ #59 - 24.04.2008 :: 14:39:41
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 24.04.2008 :: 10:08:15:

Я вот вчера был на конференции перевозчиков по поводу СРО. Там был представитель ЕР. Кошмар, говорил про какую-то безопасность, а в глазах билеты до Хабаровска. Злой
Так что 6PL и +
Другого не дано.

 
Но Вы меня все-равно этим зацепили  Подмигивание я потрачу время на поиски юридической "платформы", что найду - отпишусь.
 
Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 24.04.2008 :: 12:15:59:

Матвей, или меня в детстве сильно головой ударили, или Вы не подумав описали наши беды с, как Вы выразились, "Бомж-пакетами"! Озадачен
Я оцениваю стоимость услуг 2PL ПО СТОИМОСТИ ДОСТАВКИ одного паллето-места до ворот клиента! % услуги к стоимости товара в расчет не берется, так как этот товар все равно едет в Москву клиенту.
Ваш аргумент, что "рубашкам" с более дорогим товаром PL-и подходят больше, чем более дешевым "рубашкам", простите, вне критики. Или люди там как-то по-другому денежку считают?
Или все-таки ударили...? Озадачен
P.S. по поводу откатов: помните неплохой рекламный ролик какого-то банка, когда гуси на юг улетели? Тогда царь сказал птичнику: не крылья надо было подрезать, а кормить лучше... У меня хозяин - царь... Подмигивание Про других, конечно, ничего сказать не могу...

Да нет, никого не ударяли, меня вроде тоже. Масло в голове есть у всех, только многие его не варят))) Описывал подумав, только денежку действительно считают. Каждый товар - это своя специфика. Вы сказали про % услуги, что он не берется, а откуда он берется и где он заложен? Кто-то спонсирует, или клиент за доставку платит? Или у Вас клиенты только в Москве? за 500 км зону Вы тоже паллетами отправляете или грузите фуры "под потолок"?  
 
Про откаты вижу цепануло. Я не большой руководитель, но сторонник мотивационных програм, особенно материальных. Это отдельная тема. Считайте, сколько Вы экономите компании, на сколько уменьшаете себестоимость продукции, предлагайте свою мотивацию. Только все-равно хочется больше и больше.
Наверх
 
 

А я не все ещё приличия нарушил!
Из всей печатной продукции наибольшей популярностью пользуются деньги.
ICQ   IP записан
Страниц: 1 2 3 4