Архив форума

Ладно, Матвей, не вижу смысла продолжать диалог на эту тему... У Вас в голове, на мой взгляд, все совсем спуталось!
НЕТ, никто не спонсирует нашу доставку клиентам!
НЕТ, мы возим гораздо дальше 500 км. зоны от нашего производства
НЕТ, "никакая специфика товара", как Вы пишете, не может влиять на оценку стоимости доставки 1 паллеты клиенту, просто есть стоимость, которая ПРИЕМЛЕМА, или НЕПРИЕМЛЕМА. Приемлема - это та, которая сопоставима со стоимостью доставки собственными силами, неприемлема - гораздо выше.
Так вот, пока PL-и дают НЕПРИЕМЛЕМУЮ стоимость доставки 1 паллеты (не важно какого товара). Еще и качесто не то...
То, что аптекари, судя по переписке, вообще не считают стоимость хранения и доставки - это до поры до времени... Они пока еще мух от котлет не отделили - отделят
... это к разговору о том, что свой ОЛ "в топку"
 
...тему с откатами поддерживаю, так как она придает пикантности переписке, как Осел при Шреке. Без него и мультика не было бы... И постебацца мона!

Да, Матвей, мир-дружба! Правда, спорить не о чем...!
Я всего лишь хотел показать (по своему опыту, как Вы выразились), что очень приятная для теоретиков тема замены родного ОЛ "много"PL-ями, открывающая сладостные перспективы для дипломов и диссертаций, "на земле" не выдерживает критики с точки зрения сравнительной стоимости услуги. По сути (за многими исключениями естественно) PL-и очень хороши при быстро растущем бизнесе или при выходе на новые рынки. Как только ситуация стабилизируется на длительный срок (что неминуемо в какой-то момент), люди начинают внимательнее смотреть на расходы, и первое, что отсекается - внешние услуги. Тут уж не важно, "бомж-пакеты" (кстати, это не о нас) или таблетки - расходы есть расходы - и борятся с ними всегда по одному принципу...
 
А как отвезти 1 паллету "бомж-пакетов" в Иркутск? Очень просто:
1. грамотное планирование продаж у клиента собственными силами
2. интересный для клиента ассортиментный портфель из 1-2 тыс. артикулов
3. мотивация клиента по работе с нами.
Как итог - 40ф. контейнер рулит...!
 
Или Вы вправду подумаи, что мы "бомж-пакетами" торгуем?

все хорошо, Матвей, Вы так не волнуйтесь!
Я обязательно займусь на досуге своим аутизмом и, этой... как ее... автофилией (прости Господи!) и немедленно сольюсь с народом, обещаю!
А Ваш замечательный пример с FML, который уже перебил мои месячные откаты (ну нифига себе ребята рубят! ) лишь подтверждают мой бред, который Вам так не нравится...  
 
Парень! Рынок в России растет на 15-35% в год (в зависимости от того, скока считать "неучтенкой"). Абсолютно естественно, что прет и в FML, и везде где тока можно! Я говорил о том, что будет ПОТОМ! Посмотри на PL-и в Финляндии, Норвегии, Швеции с их 1-2% роста! Где там им до моих откатов, парень!
 
...смотрю, ты тут недавно... Будь вежливее, хорошо. Любой может ошибаться, заблуждаться (и ты тоже ), для этого и форум, чтобы мушка не збивалась. И только ДУРАКИ тут развешивают ярлыки и фыркают в лицо - только ДУРАКИ

Матвей, спасибо за сообщение, правда спасибо. Я подумал, что ты просто сорвешься в мат как последний аргумент...
 
Конечно ты прав в том, что нельзя пропустить момент, когда денег куча, и возможностей сделать новый бизнес много. Желаю успехов!
 
Давай вернемся к теме топика. Возник спор между замшелым старовером (мной) и энергичным оптимистом (тобой) по поводу перспектив собственной логистики в абстрактной русской компании и перспектив аутсорсинга там же.
Мои аргументы в пользу собственного ОЛ:
- лучший контроль каналов сбыта
- относительная дешевизна
- "...так работают многие крупные дяди..."
- "так работаем мы, в конце концов!"
Твои аргументы против собственного ОЛ:
- нельзя отвезти 1 "бомж-пакет" в Иркутск
- для груза большой стоимости аутсорсинг подходит, для дешевого - нет
- "...посмотри сколько народу ломится в аутсорсинг..."
- "... и ничего ты не понимаешь..."
 
Я не стебусь, а пытаюсь понять правильно ли сам все делаю, ибо через 1-2 месяца мне нужно подготовить Царю очередной план инвестиций в ОЛ... Не хочу делать, возможно, неправильные вещи.
 
P.S. под "рынком" я понимаю обеспеченный финансами спрос на конечный продукт как собственного, так и внешнего производства в заранее оговоренном регионе (в данном случае в России) без учета экспорта. (это самая длинная фраза в моей жизни!)

... конечно стебаюсь!
Каждый раз, когда Царь сдвигает брови в сторону моего отдела - пытаюсь сам понять, правильно ли все делаю, толковые ли советы даю и т. д. А тут такая темища про аутсорсинг...
Я боялся (или надеялся) услышать что-то типа: "какая нахрен своя логистика! Вот мы сделали так... и не нарадуемся! А мы тут сэкономили на своих, пошли к этим и писаем кипятком...!" Не услышал...
Есть только мнения самих Pl-щиков о собственной незаменимости и крутости, готовности переварить все наши денежки (включая мои персональные откаты )
Посчитать можно все, но, к сожалению, цифры никогда не скажут что будет через 2-3 года.
 
Coca, Pepsi, Балтика и еще много-много серьезных дядей безусловно пользуются аутсорсом, НО... только в сезон и только сверх мощностей их собственной, нехилой между прочим, логистики.
Samsung... рано еще судить. Они пока сами офигевают от продаж и пользуются всем подряд. На них можно будет ссылаться годика так через 3...  
Аптекари, вообще ритэйл, как смотрю, в основном склоняются к собственным РЦ
 
И последнее: когда в списке 5000 самых крупных компаний мира появится хоть один PL - я серьезно пересмотрю свою точку зрения. Но там все производители да продавцы с полками.
 
Не вижу пока смысла развалиать собственную логистику, ища Щастя у Вас, уважаемые "много"PL-щики...!
 
Удачных Вам выходных!

Процитировано сообщение: Брояка Ярослав от 25.04.2008 :: 18:18:13:

спасибо за прожелание. Ваше мнение не изменит суть вещей.. Я в D. Post работаю вижу чтот Убер корпорации работают с такими же убер лог провайдерами это факт. И тот факт что маленький провайдер оказывает лучший сервис роли не играет. Просто работает Закон природы..

Процитировано сообщение: Станкевич Александр от 19.09.2008 :: 14:39:49:

вежливое...
 
дальше не читал...  падсталом
 
P.S. 6PL есть! Он не может не есть!

Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 19.09.2008 :: 15:35:34:

Да.. почти... только аренда ресурсов это следствие работы 4PL, а не наоборот. Если компания возьмет все в аренду, то она станет 4PL.  
Развитие аусорсинга приводит к фокусировании над пердметной области и продаже ключевых продуктов или услуг.  После выделения логистики в отдельную сферу обслуживания начали понимать, что логистика - это не просто открыли склад, загнали армию рабочих и работаем с утра до вечера... с вечными завалами, отставаниями, оверстоками и т.д... пришли к тому, что это наука... посмотрите какой форум большой... и все про логистику. Они додумались, что можно просто воротить складом, как это делают большинство компаний, а можно делать это с минимальными затратами. И решили тогда стратеги-менеджеры, что истинные ценности заключаются не в том, что мы открыли склад и воротим товаром, а в том, что мы знаем как это делать дешево, но так же эффективно, причем без общения с армией сотрудников (люди - проблема предприятий... им нужно уделять внимание, они болеют, тратят деньги, в инете лазят, в суды подают). Они разработали складские процессы, сделали WMS под них, подготовили процедуры внедрения на все случаи жизни. Вот  в чем их сила. Идея 4PL ведет к максимальному использованию ресурсов служб обслуживания цепи поставщиков, а не одного супермаркета. Это группы складов, производство, транспорт. 4PL должны обслуживать цепи поставщиков. Тогда они могут использовать свои ресурсы в разных точках цепи.  
С чем стараются бороться все 3PL или компании со своими складами?????  
С колебаниями потока товаров. потому что или машины некуда ставить (все проходы заставлены)... или в футбол на складе играют... места полно Гоняемся за серединой.. поймать не можем.
Не знаю как по-русски... это называется BullWhip еффект. Когда из-за не точного прогноза спроса и конечно же неожиданного реального спроса, компании поставщики в цепочке увеличивают свой "безопасный склад" и начинаются волны... в панике заказывать все больше и больше... в итоге ничего не расходуется. Склады трещат по швам... товар ставим в палатки на улицу... Места нет, людей не зватает, техника без заряда... 4PL может координировать и ожидать таие колебания и бороться с ними. Из одних точек, можно ресурсы перемещать... да и поток информации быстрее в одной WMS. Интерфейсы сделали... быстрее узнаем свой объе работы.  
Но таких 4PL я не знаю. Многие компании называют себя 4PL, но это большо громогласные заявления.

Процитировано сообщение: Станкевич Александр от 19.09.2008 :: 16:41:47:

Это ЧО, Вам можно, а мне низя?
 
Канаева-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!

С удовольствием выслушаю Вашу версию!!!
Расскажите чем мир живет !!!  

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 19.09.2008 :: 21:25:54:

шторм эмоций... ощущеине такое, что нагадил кому-то в душу...  
Господа... вам скучно просто.
 
Лучше расскажите что-нибудь по теме.

Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 22.09.2008 :: 13:10:31:

Матвей, НЕТ, этак компания не 4PL. Как я и писал, стратегия работы 4PL аренда средства работы. Но если компания арендует все средства- это не означает что компания 4PL. Эта простая идея аутсорсинга - фокусирование на собственной ключевой компетенции (на своих знаниях), а за остальное мы платим деньги. А Ваша компания арендует помещение, арендует технику, тем не менее, Вы ведете склад, Вы проводите инвентаризации, Вы ведете документы. Вы не передаете знания другой компании, вы не предоставлете единую WMS для максимального использования средств, вложенных в разработку этого продукта. Да, это начальная фаза развития такой стратегии. Мы тоже ходить не сразу стали, нужно время. Плюс к этому... (не знаю как будет это по-русски) в экономике есть такие понятия как economies of scale and scope. Есди интересно, расскажу, хотя можете в гугле спросить, почитать. В этом есть смысл использования ресурсов по всей цепочке поставщиков, а не на одном складе.
 
Компания в которой я работаю (Kuehne+Nagel), тоже считает (в некоторых странах  ) себя 4PL. Но я с этит не согласен. Это больше шаги маркетологов, которые далеки от оперативной логистики и которые даже склада в глаза не видели... Потому что я знаю как мы работаем и что именно мы делаем в логистике.

Процитировано сообщение: Станкевич Александр от 22.09.2008 :: 14:08:07:

Александр, а не могли бы Вы на этом моменте остановиться по-подробнее.  
Что в Вашем понимании "передавать" знания? Когда Вы писали WMS, Вы имели ввдиу IT-решение? Но ведь IT-решение для подобных компаний не ограничено WMS-кой.  
Т.е. по Вашему, я, (купив или разработав IT решение) заключив договор с несколькими 3PL-операторами, начну реализовывать  economies of scale and scope, смогу считать себя 4PL оператором?
Т.е. 4PL - это сервис для компаний, которые берут чужую логистику на аутсорсинг, а не для грузовладельца? Или на практике: у вас простаивает склад, давайте мы заполним его товарами клиента у кого склда переполнен; а у вас надо переупаковку обеспечить, давайте переупакует другой оператор (economies of scale); а вы на Метро поставляете, давайте вместе поставлять с тем то оператором в одной машине (economies of scope)? Так что ли?

Процитировано сообщение: Гулин Матвей от 22.09.2008 :: 15:47:34:

Аренда средства работы и обращение с товаром.
Не знаю, как будет это по-русски...

Продолжение:
 
Процитировано сообщение: Станкевич Александр от 19.09.2008 :: 14:39:49:

Когда информационная стрелочка рисуется тем же цветом что и товарная получается путаница. А путаница в причинно-следственных связях это уже совсем плохо.
Любезнейший, в связях то разборчивей надо быть. А то работа консервативных сил на замкнутом контуре равна нулю, ну кроме силы трения, конечно. Вы сила трения?
Ну, впрочем, хорошо, что и с геометрией тоже беда, и на самом деле не круг, а ломаная кривая.
 
Про Kuehne+Nagel, я думаю, рассказывать не стоит. И так грустно.