Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

02.07.2026 :: 04:00:09

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 4
О сертификации, сертифекалиях и т.д и т.п. (Прочитано 8592 раз)
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
О сертификации, сертифекалиях и т.д и т.п.
24.01.2007 :: 00:49:31
 
Добрый день, вечер и т.д.
 
Что-то как-то эта тема все молчанием проходит. Вот решил ее на свет вытащить. Нерешительный
А поводом послужило вот это постановление:
 
Федеральный Арбитражный Суд Западно-Сибирского округа  
Постановление от 26 декабря 2006 года Дело N Ф04-5467/2006(29549-А27-29)
См. вложение
 
Предпринимателем 03.11.2005 допущена реализация сертифицированных электрических чайников торговой марки "Vitek", модели vt-1128, страна нахождения изготовителя Австрия, с утечкой тока более 0,75 мА, вместо 0,75 мА, установленных в соответствии с полученным сертификатом.
По результатам проведенного расследования  должностным лицом составлен протокол о наличии в действиях предпринимателя правонарушения, выразившегося в реализации в торговой точке, сертифицированных электрических чайников торговой марки "Vitek", модели vt-1128, место нахождения изготовителя Австрия, не отвечающих требованиям п. 15.2 ГОСТ Р МЭК 335-1-94, на соответствие которых сертифицированы, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 19.19 Кодекса.  
Предприниматель признана виновной в совершении административного правонарушения и привлечена к ответственности по ч. 2 ст. 19.19 Кодекса в виде штрафа в размере 1000 рублей.
 
Цитата:
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ
.     Статья 19.19. Нарушение обязательных требований государственных стандартов, правил обязательной сертификации, нарушение требований нормативных документов по обеспечению единства измерений
.     1. Нарушение обязательных требований государственных стандартов, за исключением случаев, предусмотренных статьями 6.14, 8.23, 9.4, частью 1 статьи 12.2, частью 2 статьи 13.4, статьей 13.8, частью 1 статьи 14.4, статьей 20.4 настоящего Кодекса, при реализации (поставке, продаже), использовании (эксплуатации), хранении, транспортировании либо утилизации продукции, а равно уклонение от представления продукции, документов или сведений, необходимых для осуществления государственного контроля и надзора, -
.     влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения.
.     2. Нарушение правил обязательной сертификации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.6, частями 2 и 4 статьи 13.12, частью 2 статьи 14.4, частью 2 статьи 14.16, статьями 20.4, 20.14 настоящего Кодекса, то есть реализация сертифицированной продукции, не отвечающей требованиям нормативных документов, на соответствие которым она сертифицирована, либо реализация сертифицированной продукции без сертификата соответствия (декларации о соответствии), или без знака соответствия, или без указания в сопроводительной технической документации сведений о сертификации или о нормативных документах, которым должна соответствовать указанная продукция, либо недоведение этих сведений до потребителя (покупателя, заказчика), а равно представление недостоверных результатов испытаний продукции либо необоснованная выдача сертификата соответствия (декларации о соответствии) на продукцию, подлежащую обязательной сертификации, -
.     влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения.
.     …

Итак, Иск о признании предпринимателя виновным в совершении административного правонарушения и привлечении к ответственности за реализацию товаров, не соответствующих ГОСТу, удовлетворен, при этом для данного правонарушения предусмотрен двухмесячный срок давности для привлечения к административной ответственности.
 
В связи со всем выше изложенным у меня три вопроса:
1. Обязан ли посредник перепроверять подлинность сертификатов, а самое главное соответствие продукции этим сертификатам?
2. Каким образом посредник должен это делать?
3. Какую ответственность несет сертифицирующий орган за то что продукция которая имеет сертификат соответствия, выданный этим органом, не соответствует требованиям?

 
Риторический вопрос: на кой ляд все это нужно? Злой
 
С уважением, Владислав.
 
---------------------------
См. также:
сертификация по схеме №7 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1068470697
Информация на этикетке http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1086769278
Наверх
 
« Последняя редакция: 30.09.2009 :: 17:55:59 от Artamonov »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Трифонов Денис
YaBB Newbies
*




Сообщений: 0
Re: О сертификации…
Ответ #1 - 24.01.2007 :: 19:15:08
 
  Реплика конечно "не в тему". но предлагаю перенести это в раздел "Вы пошутили, я тоже посмеялся"
Наверх
 
 

Денис
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: О сертификации…
Ответ #2 - 24.01.2007 :: 22:28:05
 
Процитировано сообщение: Трифонов Денис от 24.01.2007 :: 19:15:08:
  Реплика конечно "не в тему". но предлагаю перенести это в раздел "Вы пошутили, я тоже посмеялся"

Эх, молодой человек, вопрос то очень серьезный. Круглые глаза
Если у Вас конфискуют весь Ваш товар, который находится в Вашей собственности, я думаю, Вам будет не до шуток. Нерешительный  
Вы на статью 19.19. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях внимательно посмотрите, "с конфискацией"… Ужас
Хотя, если по большому счету говорить, то к пурге в нашем законодательстве без юмора подходить страшно. Ужас
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: О сертификации…
Ответ #3 - 20.03.2007 :: 02:59:18
 
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 28 февраля 2007 г. N 06-73/7453
О КОДАХ ТН ВЭД РОССИИ В СЕРТИФИКАТАХ СООТВЕТСТВИЯ

Главное управление товарной номенклатуры и торговых ограничений ФТС России разъясняет следующее.
В соответствии с п. 5.3.5 "Положения о Федеральной таможенной службе", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.07.2006 N 459 "О Федеральной таможенной службе", принятие решения о классификации товаров в соответствии с Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Российской Федерации находится в исключительной компетенции ФТС России.
Несоответствие кода ТН ВЭД России, указанного в сертификате соответствия, коду ТН ВЭД России, заявленному в графе 33 грузовой таможенной декларации, не может рассматриваться в качестве основания для отказа в принятии такого сертификата соответствия для целей таможенного оформления либо привлечения декларанта к ответственности.
Заместитель начальника
Главного управления
товарной номенклатуры
и торговых ограничений
полковник таможенной службы
А.И.РЯЗАНОВ
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Рубцова Екатерина
Экс-Участник



Re: О сертификации…
Ответ #4 - 29.03.2007 :: 21:47:26
 
Я так и знала, что в таможне одни петросяны сидят)
Наверх
 
 
  IP записан
Мельниченко Владимир
YaBB Newbies
*


Привет начальству от
СИБИРИ!

Сообщений: 0
Re: О сертификации…
Ответ #5 - 30.03.2007 :: 06:41:39
 
Процитировано сообщение: Рубцова Екатерина от 29.03.2007 :: 21:47:26:
Я так и знала, что в таможне одни петросяны сидят)

===========================
Екатерина, ты была не права!
В этом случае Улыбка
Здесь наоборот, декларанту поблажка, его не будут пинать за чужие ошибки.
Наверх
 
 

С уважением, Владимир Н.
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: О сертификации…
Ответ #6 - 31.03.2007 :: 14:51:17
 
Процитировано сообщение: Мельниченко Владимир от 30.03.2007 :: 06:41:39:
Процитировано сообщение: Рубцова Екатерина от 29.03.2007 :: 21:47:26:
Я так и знала, что в таможне одни петросяны сидят)

Екатерина, ты была не права!
В этом случае Улыбка
Здесь наоборот, декларанту поблажка, его не будут пинать за чужие ошибки.

Владимир, ложка то… Озадачен она, это… Нерешительный дорога к христову дню… Круглые глаза
Два месяца бабло рубили из ничего, а теперь… Нерешительный гЯрои эпистолярного жанра… Злой малявы пишут... Нерешительный
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: О сертификации…
Ответ #7 - 26.05.2007 :: 02:34:11
 
А вот противоположное Очень довольный решение:
 
Постановление Семнадцатого Арбитражного Апелляционного Суда от 18.04.2007 N 17АП-1915/07-АК по делу N А60-2366/07-С9 (во вложении)
 
Согласно ч. 1 ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
На основании части 2 указанной статьи юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых Кодексом РФ об административных правонарушениях предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
В соответствии со ст. 26.1 КоАП РФ к обстоятельствам, подлежащим выяснению по делу об административном правонарушении в том числе относятся: событие административного правонарушения; виновность лица в совершении административного правонарушения.
 
Нарушение данного ГОСТа (дефекты, обнаруженные у игрушек при исследовании) не является результатом деятельности общества.
 
Таким образом, судом первой инстанции сделан правильный вывод об отсутствии состава административного правонарушения, что в силу ч. 2 ст. 24.5 КоАП РФ является обстоятельством, исключающим производство по делу об административном правонарушении.
 
И никакой конфискации. Очень довольный
Эх, жалко только, что гуманные суды далеко от нашей деревни.  
Посмотрим, что скажет Федеральный арбитражный суд… Нерешительный
Наверх
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: О сертификации…
Ответ #8 - 16.06.2007 :: 08:02:31
 
Вот еще одно решение, уже из нашей деревни. С конфискацией.
Во вложении.
 
Признать ООО "Вереск" виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 6.14 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 1000 МРОТ, то есть 100000 руб. с конфискацией алкогольной продукции - водки "Раунд" 0,5 л, дата розлива 16.08.06 в количестве 244 бутылок.
 
  Внимание. Относится ко всем, а не только к алкоголю. Алкоголь приведен только как пример.
 
Пункт 2.23 СанПиН 2.3.2.1078-01 "Гигиенические требования к безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов" устанавливает обязанность юридических лиц и ИП, действующих в сфере изготовления, ввоза и оборота пищевых продуктов, осуществлять производственный контроль, в том числе лабораторные исследования и испытания, показателей безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов на соответствие требованиям санитарных правил.  
 
Под оборотом алкогольной продукции в соответствии с Федеральным законом N 171-ФЗ понимается закупка, поставка, хранение и розничная продажа.  
 
Несоответствие алкогольной продукции государственным стандартам и техническим условиям признается алкогольной продукцией, находящейся в незаконном обороте, и влечет ее изъятие (ст. 25 ФЗ N 171-ФЗ).
 
 
А теперь вопрос: у кого на складе в магазине и т.д. есть лаборатория, которая способна определить содержание, например по следующим показателям:
 
¦   Показатели   ¦Допустимые уровни,¦
¦                ¦ мг/кг, не более  ¦
-------------------------------------
¦  свинец        ¦      0,5         ¦
¦  мышьяк        ¦      0,1         ¦
¦  кадмий        ¦      0,05        ¦
¦  ртуть         ¦      0,03        ¦

 
 
Так вот, у кого нет такой лаборатории, и кто при приеме продукции от поставщиков не проверяет ее на содержание всяких там токсичных элементов, тот нарушает законодательство этого государства! А раз нарушает эти законы, то это государство в любой момент может отобрать, конфисковать, экспроприировать.  
 
И все только по тому, что законодательство этого государства защищает интересы самого государства, а не его граждан!
 
Предвижу вопрос: А причем здесь сертификация?
Абсолютно ни причем. Никак, ни каким боком, т.е. вообще.
Просто напрасно выброшенные деньги, время, продукция.
 
Наличие сертификата говорит только о том, что получатель такого сертификата заплатил бабло контролирующему органу. Всё. Больше ни о чем.
 
А заплатить бабло должен каждый участник торговой цепочки. Злой  
 
Млин.
Наверх
« Последняя редакция: 18.04.2012 :: 14:19:58 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Тесля Сергей
Экс-Участник



Удостоверение качества и безопасности
Ответ #9 - 31.10.2007 :: 11:14:23
 
Здравствуйте уважаемые! Кто сможет объяснить популярно, что такое удостоверение качества и с чем его едят. Начали работать с сетевыми супермаркетами по парфюмерно-косметической продукции и столкнулись с требованием соспровождать товары российского производства удостоверениями качества и безопасности. Данные, которые туда вносятся почти все с сертификата соответствия, кроме номера партии и даты выработки, что за бредовое удостоверение, зачем оно?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Удостоверение качества и безопасности
Ответ #10 - 31.10.2007 :: 20:53:58
 
Процитировано сообщение: Тесля Сергей от 31.10.2007 :: 11:14:23:
Здравствуйте уважаемые! Кто сможет объяснить популярно, что такое удостоверение качества и с чем его едят. Начали работать с сетевыми супермаркетами по парфюмерно-косметической продукции и столкнулись с требованием соспровождать товары российского производства удостоверениями качества и безопасности. Данные, которые туда вносятся почти все с сертификата соответствия, кроме номера партии и даты выработки, что за бредовое удостоверение, зачем оно?

Добрый день, вечер и т.д.
 
Его не едят. Если бы его ели, то на это "удостоверение качества" пришлось бы тоже выписывать удостоверение качества и т.д.. Ужас
И вообще, вся эта пурга с сертификацией несъедобна. Злой  
Вот толи дело грЫбочки от Канаевой… Круглые глаза
 
Цитата:
Удостоверение качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий - документ, в котором изготовитель удостоверяет соответствие качества и безопасности каждой партии пищевых продуктов, материалов и изделий требованиям нормативных, технических документов

Статья 3. Оборотоспособность пищевых продуктов, материалов и изделий
1. В обороте могут находиться пищевые продукты, материалы и изделия, соответствующие требованиям нормативных документов и прошедшие государственную регистрацию в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
2. Не могут находиться в обороте пищевые продукты, материалы и изделия, которые:
не соответствуют требованиям нормативных документов;
имеют явные признаки недоброкачественности, не вызывающие сомнений у представителей органов, осуществляющих государственный надзор и контроль в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов (далее - органы государственного надзора и контроля) при проверке таких продуктов, материалов и изделий;
не имеют удостоверений качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий, документов изготовителя, поставщика пищевых продуктов, материалов и изделий, подтверждающих их происхождение, в отношении которых отсутствует информация о государственной регистрации и подтверждении соответствия требованиям нормативных документов (пищевые продукты, материалы и изделия, подлежащие государственной регистрации и обязательному подтверждению соответствия);
не соответствуют представленной информации и в отношении которых имеются обоснованные подозрения об их фальсификации;
не имеют установленных сроков годности (для пищевых продуктов, материалов и изделий, в отношении которых установление сроков годности является обязательным) или сроки годности которых истекли;
не имеют маркировки, содержащей сведения, предусмотренные законом или государственным стандартом, либо в отношении которых не имеется такой информации.
Такие пищевые продукты, материалы и изделия признаются некачественными и опасными и не подлежат реализации, утилизируются или уничтожаются.

Статья 17. Требования к обеспечению качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий при их изготовлении
6. Изготовитель обязан проверить качество и безопасность каждой партии пищевых продуктов, материалов и изделий и передать покупателю вместе с пищевыми продуктами, материалами и изделиями удостоверение качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий.
Удостоверение качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий не оформляется на продукцию общественного питания.

Федеральный закон от 02.01.2000 N 29-ФЗ "О качестве и безопасности пищевых продуктов"

Сама форма Удостоверения качества и безопасности продукта введена Методическими указаниями главного государственного санитарного врача по г. Москве от 21.12.2001 NO. МОСМУ 5.1.008-01
 
Это все относится пищевым продуктам, БАДам и пр. хавчику. Круглые глаза С какого перепуга это пресловутое удостоверение распространило свои корыстные щупальца на парфюмерно-косметические товары, да кто его теперь разберет, Нерешительный но с 6 февраля 2002 г.…
 
Цитата:
V. Особенности продажи парфюмерно-косметических товаров
53. Информация о парфюмерно-косметических товарах помимо сведений, указанных в пунктах 11 и 12 настоящих Правил, должна содержать с учетом особенностей конкретного товара сведения о его назначении, входящих в состав изделия ингредиентах, действии и оказываемом эффекте, ограничениях (противопоказаниях) для применения, способах и условиях применения, массе нетто или объеме и (или) количестве единиц изделия в потребительской упаковке, условиях хранения (для товаров, в отношении которых установлены обязательные требования к условиям хранения), а также сведения о государственной регистрации (для товаров, подлежащих государственной регистрации).
По требованию покупателя продавец обязан ознакомить его с удостоверением качества и безопасности реализуемой партии парфюмерно-косметических товаров, изготовленных на территории Российской Федерации, или его заверенной копией.
54. До подачи в торговый зал парфюмерно-косметические товары распаковываются и осматриваются, проверяется качество (по внешним признакам) каждой единицы товара и наличие о нем необходимой информации.
55. Покупателю должна быть предоставлена возможность ознакомиться с запахом духов, одеколонов, туалетной воды с использованием для этого лакмусовых бумажек, пропитанных душистой жидкостью, образцов-понюшек, представляемых изготовителями товаров, а также с другими свойствами и характеристиками предлагаемых к продаже товаров.
56. При передаче товаров в упаковке с целлофановой оберткой или фирменной лентой покупателю должно быть предложено проверить содержимое упаковки путем снятия целлофана или фирменной ленты. Аэрозольная упаковка товара проверяется лицом, осуществляющим продажу, на функционирование упаковки в присутствии покупателя.

По всей видимости, прожорливые прозорливые и заботливые чиновники предвидели, что регулярно пьют одеколон, антифриз или моющие средства - 89.09% респондентов BBC, вот и позаботились об электорате, путем отнесения парфюмерно-косметических товаров ко всякому хавчику, Смех ну а заодно и о своем кармане не забыли, Злой ибо основанием для привлечения к административной ответственности по ч. 3 ст. 14.16 КоАП РФ является непредставление документов, прямо предусмотренных Правилами продажи отдельных видов товаров. Ужас
 
Короче, корыстолюбие, жадность и находчивость чиновников от предварительного контроля безгранична. Злой
Тему сливаю со всей остальной никому ненужной ерундой, т.е. с сертификацией.
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 18.04.2012 :: 14:20:17 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Тесля Сергей
Экс-Участник



Re: Удостоверение качества и безопасности
Ответ #11 - 09.11.2007 :: 15:48:28
 
Здравствуйте Владислав, спасибо за ответ, будем работать.
Наверх
 
 
  IP записан
Советов Александр
Экс-Участник



Форма удостоверения качества и безопасности
Ответ #12 - 24.12.2007 :: 19:10:36
 
Подскажите, пожалуйста, нормативный документ регламентирующий форму  удостоверения качества и безопасности для пищевых продуктов. Самому не удалось найти.
Наверх
 
 
  IP записан
Борисов Владимир
Экс-Участник



Re: Удостоверение качества и безопасности
Ответ #13 - 25.12.2007 :: 10:03:08
 
Проформа качественного удостоверения есть в документе который называется  САНИТАРНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА для каждой категории продуктов они свои, обратитесь в РОСПОТРЕБНАДЗОР. Но качественное удостоверение выдает производитель и если у Вас импорт то должны быть другие документы.
Наверх
 
 
  IP записан
Советов Александр
Экс-Участник



Re: Удостоверение качества и безопасности
Ответ #14 - 26.12.2007 :: 15:45:06
 
Спасибо, Владимир!
Удалось таки найти такой документ, в котором есть необходимая форма.
(Методические указания Главного государственного санитарного врача по г. Москве от 21.12.2001 N МОСМУ 5.1.008-01)
Наверх
 
 
  IP записан
Павел Сорокин
Экс-Участник



проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #15 - 14.07.2004 :: 10:45:00
 
Уважаемые господа!!  
Работаю в крупной торговой компании-дистрибъюторе пива и слабоалкогольных напитков.
Существуют постоянные проблемы с несоответствием приходящего от поставщиков товара и поступающими от них же сертификатами, качественными удостоверениями, справками А и Б.  
Регулярно идут несоответсвия по датам изготовления, отсутствуют документы вообще, приходят поздно (через несколько дней\недель!) после приемки продукции, приходят опять несоответствующие факту.  
   Также достаточно часто поступают жалобы от клиентов по несоответствию пришедших дат на товаре с датами на кач. документах. Кладовщики не могут смотреть даты на каждой упаковке, а в 10 упаковках одной позиции может быть 2-3 разные даты изготовления. Сотрудницы отдела сертификации тоже люди  и ошибаются при подборе документов.  
   Автоматизировать этот процесс пока никак не получается (штрихкодирование - дорого, а простого решения пока нет)
   Поделитесь, пожалуйста, крупицей опыта решения подобных проблем.
    Буду признателен за все советы.
Наверх
 
« Последняя редакция: 30.09.2004 :: 09:37:34 от Paul_S »  
  IP записан
Андрей Кузовлев
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #16 - 14.07.2004 :: 11:24:40
 
Павел всё до безобразие просто, если вы являетесь крупным дистрибьютером пива то соответствено вы VIP клиент для своих поставщиков, а если вы VIP клиент то ваш поставщик заинтересован с вами работать, выкрути ему руки кобальным договором поставки, побольше штрафных санкций в договоре поставки причём не только за сроки и качество поставляемой продукции но и за документальное сопровождение и сертификацию.
Таким монстром отношений с поставщиком являются практически все Гипермаркеты Питера. последняя хохма поступила от Гипермаркетов компании _______, в которых они прописали ТРЕБОВАНИЕ К ПАЛЛЕТАМ!
Наверх
 
 
  IP записан
Аксенов Дмитрий
Full Member
***




Сообщений: 101
Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #17 - 15.07.2004 :: 12:32:03
 
Процитировано сообщение: Андрей Кузовлев   от 14.07.2004 :: 11:24:40:
Павел всё до безобразие просто, если вы являетесь крупным дистрибьютером пива то соответствено вы VIP клиент для своих поставщиков....
Таким монстром отношений с поставщиком являются практически все Гипермаркеты Питера. последняя хохма поступила от Гипермаркетов компании _______, в которых они прописали ТРЕБОВАНИЕ К ПАЛЛЕТАМ!

Андрей, здесь не все так просто...
Если супер, гипермаркеты, сети действительно дикуют свои условия всем, не обращая внимание на то, кто ты - дистрибьютор, производитель, то дистрибьютор сам сидит на игле у производителя. Здесь парадоксальная ситуация: ни одна сеть не сопоставима по объемам с крупным дистрибьютором, но прав у розницы больше. И чем круче производитель, тем меньше прав у дистрибьюторов. Вот и находится дистрибьютор между молотом и наковальней...  
А решение настолько же простое, насколько и трудновыполнимое: входной контроль, партионный учет и хранение, проверка товара на выходе, ежедневная сверка товара с документами.
Наверх
 
 
  IP записан
Константин Михайлов
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #18 - 26.09.2004 :: 20:41:16
 
Добрый день, Павел. То, что вы говорите, удивило весьма. Фирма, в которой я работаю, является дистрибьютером  практически всех заводов в СПб, занимающихся производством пива и слабоалкогольных напитков. Проблемы с сертификатами, справками и удостоверениями качества от производителей являются единичными (два-три раза в месяц)
Наверх
 
 
  IP записан
Константин Михайлов
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #19 - 26.09.2004 :: 20:41:19
 
Добрый день, Павел. То, что вы говорите, удивило весьма. Фирма, в которой я работаю, является дистрибьютером  практически всех заводов в СПб, занимающихся производством пива и слабоалкогольных напитков. Проблемы с сертификатами, справками и удостоверениями качества от производителей являются единичными (два-три раза в месяц)
Наверх
 
 
  IP записан
Константин Михайлов
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #20 - 26.09.2004 :: 20:41:22
 
Добрый день, Павел. То, что вы говорите, удивило весьма. Фирма, в которой я работаю, является дистрибьютером  практически всех заводов в СПб, занимающихся производством пива и слабоалкогольных напитков. Проблемы с сертификатами, справками и удостоверениями качества от производителей являются единичными (два-три раза в месяц)
Наверх
 
 
  IP записан
Константин Михайлов
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #21 - 26.09.2004 :: 20:41:26
 
Добрый день, Павел. То, что вы говорите, удивило весьма. Фирма, в которой я работаю, является дистрибьютером  практически всех заводов в СПб, занимающихся производством пива и слабоалкогольных напитков. Проблемы с сертификатами, справками и удостоверениями качества от производителей являются единичными (два-три раза в месяц)
Наверх
 
 
  IP записан
Елена Бандурина
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #22 - 29.09.2004 :: 11:10:17
 
Процитировано сообщение: Константин Михайлов   от 26.09.2004 :: 20:41:26:
Добрый день, Павел. То, что вы говорите, удивило весьма. Фирма, в которой я работаю, является дистрибьютером  практически всех заводов в СПб, занимающихся производством пива и слабоалкогольных напитков. Проблемы с сертификатами, справками и удостоверениями качества от производителей являются единичными (два-три раза в месяц)

А меня вот сообщение Павла ничуть не удивило. Это ещё пол беды, когда твой поставщик - изготовитель, а когда поставщик-дистрибьютор, а на сертификате соответствия требуется синяя печать изготовителя? Поставщик разводит руками, мол, у меня один такой экземпляр, могу только копию дать, торгинспекция тоже разводит руками, закон есть закон, а что делать оптовику?! Может кто знает, как из этой ситуации выйти? И, кстати, кто занимается продажей кальмаров, консервов и прочей продукцией животного происхождения, как работаете с гигиеническими свидетельствами?
Наверх
 
 
  IP записан
Аксенов Дмитрий
Full Member
***




Сообщений: 101
Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #23 - 29.09.2004 :: 12:24:25
 
Процитировано сообщение: Елена Бандурина   от 29.09.2004 :: 11:10:17:

А меня вот сообщение Павла ничуть не удивило. Это ещё пол беды, когда твой поставщик - изготовитель, а когда поставщик-дистрибьютор, а на сертификате соответствия требуется синяя печать изготовителя? Поставщик разводит руками, мол, у меня один такой экземпляр, могу только копию дать, торгинспекция тоже разводит руками, закон есть закон, а что делать оптовику?! Может кто знает, как из этой ситуации выйти? И, кстати, кто занимается продажей кальмаров, консервов и прочей продукцией животного происхождения, как работаете с гигиеническими свидетельствами?

Вообще-то вопрос к юристам.  
В законе нигде нет обязаловки по предоставлению копий сертификатов с печатью изготовителя. Я пользуюсь нормами, прпописанными в Постановлении №55 Правительства РФ и разъяснением Госстандарта России:
 
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                      от 19 января 1998 г. N 55
 
                            ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
                    ПРАВИЛ ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ
                 ТОВАРОВ, ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО
             ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ
         ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ
        ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА,
          И ПЕРЕЧНЯ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО
             КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ
             НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ,
             ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
 
 
     (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
     от 02.10.1999 N 1104, от 06.02.2002 N 81, от 12.07.2003 N 421)
 
 
     12. При продаже товаров продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия товаров установленным требованиям путем маркировки товаров в установленном порядке знаком соответствия и ознакомления потребителя по его требованию с одним из следующих документов:
..........................
..........................
     товарно-сопроводительные документы, оформленные изготовителем или поставщиком (продавцом) и содержащие по каждому наименованию товара сведения о подтверждении его соответствия установленным требованиям (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или поставщика (продавца), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью изготовителя (поставщика, продавца) с указанием его адреса и телефона.
Все очень просто...
Наверх
 
 
  IP записан
Елена Бандурина
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #24 - 30.09.2004 :: 08:55:03
 
Кроме того есть постановление местной администрации "Об утвержэдении примерных правил торговли на розничных, оптоворозничных рынках Алтайского края", которое в п.3.3 звучит так: "К продаже допускаются только качественные, соответсвующие требованиям стандартов продовольственные и непродовольственные товары, сопровождаемые документами,   подтверждающими их качество и безопасность:
    подлинником сертификата;
    копией сертификата, заверенной держателем подлинника (в разъяснениях, кто такой держатель подлинника указано, что это и есть изготовитель)сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров (услуг), выдавшим сертификат;
    товарно-сопроводительными документами..."
И как тут быть? Не всё так просто Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Аксенов Дмитрий
Full Member
***




Сообщений: 101
Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #25 - 30.09.2004 :: 09:03:42
 
Процитировано сообщение: Елена Бандурина   от 30.09.2004 :: 08:55:03:
Кроме того есть постановление местной администрации "Об утвержэдении примерных правил торговли на розничных, оптоворозничных рынках Алтайского края", которое в п.3.3 звучит так: "К продаже допускаются только качественные, соответсвующие требованиям стандартов продовольственные и непродовольственные товары, сопровождаемые документами,   подтверждающими их качество и безопасность:
   подлинником сертификата;
   копией сертификата, заверенной держателем подлинника (в разъяснениях, кто такой держатель подлинника указано, что это и есть изготовитель)сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров (услуг), выдавшим сертификат;
   товарно-сопроводительными документами..."
И как тут быть? Не всё так просто Печаль

Процитировано Постановление 55 - товарно-сопроводительными документами (далее по тексту постановления). Кстати, держатель сертификата и изготовитель не обязательно совпадают (посмотрите на бланк сертификата)
Наверх
 
 
  IP записан
Елена Бандурина
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #26 - 30.09.2004 :: 12:15:39
 
Процитировано сообщение: Дмитрий Аксенов   от 30.09.2004 :: 09:03:42:

Процитировано Постановление 55 - товарно-сопроводительными документами (далее по тексту постановления). Кстати, держатель сертификата и изготовитель не обязательно совпадают (посмотрите на бланк сертификата)

Нет, это постановление №500, я прекрасно понимаю, что держатель сертификата не всегда изготовитель, но как правило, сути это не меняет, где взять синюю печать держателя подлинника сертификата? Что властям ответить, когда на сертификате только синяя печать поставщика (остальные изрядно размыты, это может быть уже 4 этап копирования, да и копиры не очень завидного качества)?  
Наверх
 
 
  IP записан
Аксенов Дмитрий
Full Member
***




Сообщений: 101
Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #27 - 30.09.2004 :: 12:38:48
 
Елена,
Формально, властям ничего не надо говорить, пусть они пытаются доказать, что вы неправы... Я специально оговорился, что вопрос для юристов, а не логистов. Если Вы логист-юрист в одном флаконе, то необходимо проштудировать административный кодекс, ряд федеральных законов. Научиться ловить проверяющих на неточностях формулировок, использовать недостаточную юридическую образованность большинства проверяющих, учитывать иерархию законодательных актов и многое другое.
Нигде не написано, что у Вас должна быть "должным образом заверенная копия или оригинал сертификата соответствия". Я своим покупателям, в том числе и оптовикам даю т.н. Приложение к накладной (см. Постановление №55 РФ), где подтверждаю "соответствие товара установленным требованиям", в подавляющем большинстве случаев этого достаточно для проверяющих (в том числе и в регионах). С другой стороны, если пришла проверка, то она должна найти недостатки и оштрафовать, иначе ... а у них семья, дети.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #28 - 30.09.2004 :: 13:26:37
 
Добрый день, вечер и т.д.
«Лучший будильник - это дети! Только надо не забывать заводить их...»
 
Ничего не поделаешь, действительно нужны либо копии сертификатов, либо перечень сертификатов, но все это должно быть заверено держателем (получателем) сертификатов.
 
55 постановление здесь: http://6pl.ru/gost/pp_rf55.htm
 
Комментарий и  http://6pl.ru/gost/pp_rf55_com.htm
 
Письмо Госстандарта здесь: http://6pl.ru/gost/P_GST_110.htm
 
Получатель сертификата (так в сертификатах написано), а не держатель, это то лицо, которое заказывало проведение сертификации. И совсем необязательно, что производитель и получатель один и тот же. А заверять можно любой печатью или штампом, главное чтоб этот штамп принадлежал получателю сертификата. Так вот получив такую заверенную копию ее можно размножить и заверить у нотариуса или в местном органе по сертификации, или у местной администрации и т.д. (копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат)
Что касается расхождений в датах или кол-ве в качественных документах, то можно предложить поставщику сделать данный документ, как вариант печатной формы накладной и печатать их одновременно, тогда расхождений не будет. Я у себя так делал, поставил вет. врачу комп, подсоединил к базе и оттуда распечатывал вет. свидетельство. Проблемно конечно, приходится подгонять под бланк и распечатывать на бланке, но что не сделаешь для клиентов.   Подмигивание
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 26.01.2012 :: 23:30:39 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Елена Бандурина
Экс-Участник



Re: проблемы с сертификатами и кач. уд.  на товар
Ответ #29 - 01.10.2004 :: 06:33:02
 
Закон я прекрасно знаю, ещё понимаю, что с Торгинспекцией "бодаться" - себе дороже. Вопрос мой не в этом. Есть у нас, к примеру, поставщик, который взял товар у другого поставщика (не держателя сертификата), тот в свою очередь взял товар у держателя сертификата. До нас сертификат дошёл без всяких печатей нотариуса, изготовителя, держателя подлинника. Он (сертификат) копия копий и печать синяя только последнего поставщика. На просьбу предоставить то, что требует Постановление №500 (см.выше), поставщик отвечает нет, в помине не было и быть не может! Если б такой был один, мы бы отказались, но их десятки, таких поставщиков. Ассортимент каждый день обновляется, новых позиций за месяц может быть 30-40. На сколько мне объяснили, наша компания не может напрямую обратиться к держателю подлинника, так как он не является нашим поставщиком. Наш поставщик не собирается этого делать, потому, как не поставляет товар в розничные сети и никогда не имел проблем с проверкой госслужбами.
Что можно сделать?
Кстати, с качествнными проблем практически нет.
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2 3 4