Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

27.09.2026 :: 21:12:02

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 
Как определить норму запаса??? (Прочитано 34712 раз)
Александр Куницын
Экс-Участник



Как определить норму запаса???
02.03.2005 :: 12:44:06
 
Уважаемые гуру логистики! Возможно для вас вопрос уже избитый, но всё-таки обращаюсь за помощью.
 
Руководство нашей компании (торговля металлопрокатом) поставило задачу снизить издержки за счет "оптимизации" товарных запасов. Вроде бы всё понятно что и зачем. Но как???
 
Ситуация следующая. Заказываемся у поставщиков один раз в месяц - таковы условия на этом рынке, причем заказываемся на следующий месяц, например сейчас до 5-10 марта идет формирование заявок на апрель!). Имеем на руках данные об остатках на первое число текущего месяца + ожидаемый приход в текущем месяце. Т.е. информация об остатках на начало следующего месяца виртуальная, т.к. не знаем, сколько продадим в этом. Среднемесячные объемы продаж конечно посчитать легко, но ведь бывают отклонения и серьезныеПечаль Поэтому бывают перекосы - нехватка или избыток запасов, а в итоге потеря прибыли. В связи с этим вопрос - как расчитать уровень необходимых запасов на складе, чтобы была возможность удовлетворить всех клиентов, но и не остаться с дикими остатками.
 
Заранее благодарен за помощь.
 
Наверх
 
 
  IP записан
Darya Chumakova
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #1 - 02.03.2005 :: 14:10:24
 
Товар с нерегулярным спросом требует создания запаса, хочешь-не хочешь. Стандартные методы тут не подойдут, нужен творческий подход, оценка веса критериев.  
Попробуйте проанализировать отклонения спроса, что в результате у вас чаще - дефицит или излишки. Определите, что несет вам большие убытки. Если недополученная прибыль превышает издержки хранения и цену инвестиций в запасы, то увеличивайте страховой запас - это и будет оптимизация в данном случае, на мой взгляд.
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #2 - 03.03.2005 :: 11:32:02
 
Добрый день!
Александр, уже в постановке задачи Вами заложена ошибка:
"Как определить норму запаса???".
Нужно не определять норму запаса, а управлять запасом, планировать его динамично.
Пример: Все параметры, сроки и объемы продаж отвлеченные.
Допустим, труба 168х7, из 3пс, бесшовная имеет пик продаж апрель-май по 120 т. в месяц (т.е. Вы планируете такие продажи и статистика показывает, что это реально). В ноябре-декабре продажи этой трубы не превышают 12-15 т. в месяц. Как Вы установите норму?
Поэтому предлагаю Вам планировать и управлять запасом, а лучше потоком, но в металлургии это сложней - большой срок заказа на комбинатах (насколько помню - 45 дней до начала периода планирования? и катают трубу 10-15 дней, и не знают когда отгрузят в течение этих 15 дней - могут в 1-й или 2-й день отгрузить все 5 вагонов, а могут все 5 отгрузить по окончании откатки, далее - варианты).
Я делал это следующим образом:
1. От АВС-XYZ никуда не деться. Это факт. Улыбка
2. Определяете политику управления запасом для каждой номенклатурной позиции.  
3. Планируете продажи за период.
4. Планируете запас на период , который позволит обеспечить запас (есть ньюансы, но можно и классическими методами, хотя у меня точнее).
5. Планируете поступление на склад - ГРАФИК поступления, которое позволит поддерживать запас при продажах (убывании товара).
6. Планируете график отгрузки комбинатом, который позволит обеспечить план поступлений (в идеале) или планируемый запас (в оптимале).
7. Добавляете "ефрейторский зазор" на аккуратность поставщика.
8. Отправляете на комбинат.
9. Контролируете исполнение всех составленных и перечисленных выше планов.
10. Корректируете при необходимости и возможности, если нет возможности - учитываете при заказе на следующий период.
 
Номенклатурных позиций у вас не так много, поэтому АВС-XYZ нужны, в первую очередь для определения оптимальной политики управления запасом и заказом. Можно проходить всю номенклатуру на повышенном внимании.
Особенно рекомендую динамичный АВС-XYZ - в зависимости от сезона, по квартально или по сезонам, даже по месяцам, т.к. в металлургии в зависимости от сезона товар может переходить из А в С.
Можно изложить и намного подробней и точней, но, думаю, Вы и без меня справитесь. Если будут вопросы - буду рад помочь. Подмигивание
Все очень просто.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Александр Куницын
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #3 - 03.03.2005 :: 14:10:00
 
Уважаемый Виктор, прежде всего спасибо за подробный ответ.
 
Ошибки, мне кажется никакой нет. Ведь вы тоже при планировании объема заказа поставщикам (меткомбинатам) будете отталкиваться от какого-то объема запасов, который вам необходим на складе - ровно столько, сколько планируется продать + какой-то страховой. Под этим я и понимаю НОРМУ запаса. Просто вы предлагаете ее сделать плавающей из месяца в месяц. Согласен. Но только, если можно выявить какие-то тенденции или закономерности спроса (по статистике продаж за прошлые периоды) - скажем фактор сезонности, о чем вы и написали в примере о трубе.
Но много таких позиций, где явных закономерностей не прослеживается или уж очень глубоко они зарыты. Поэтому гарантии, что продадим 20 или 120 тонн нет, а между этими двумя числами пропасть. Тогда Ваш вариант наверно "не проходит". Вот и приходится гадать, делать значительные запасы на случай "максимального" спроса. Естественно, не тупо. Всё равно явные факторы учитываем (сезонность, изменение цен, поставка "под клиента" и т.п.). Тем не менее перекосы бывают - либо много привезли, либо снова нехватило - тоже упущенная прибыльПечаль
Ну и правильно Вы отметили, что осложняет работу сама технология производства на меткомбинатах - в начале текущего месяца приходится размещать заказ на поставку металла в следующем месяце, который придет к нам на склад неизвестно когда - в начале следующего месяца, в середине, конце или вообще через месяц (это факт!!!)
 
Что касается предложенной Вами схемы.
1. АВС-анализ проведен. Критерий - объем продаж. ХYZ - не занимались. Какие критерии предлагаете использовать?
2. Сделав п.1 определили позиции, которым следует уделять больше внимания, каким меньше.
3. Планируем на основе ср.месячных продаж * коэффициенты (сезонность...)
4. Вот здесь то предмет спора. По наиболее ликвидным позициям (группа "А") с более-менее постоянным спросом решили поступать так: требуемый запас на период (2 месяца) определяем как среднемесячные продажи + максимальные продажи (они же как страховой запас на случай, если продажи превысят среднемесячные + на случай несвоевременной поставки). В итоге получается, требуемый на складе запас в 2,5 раза (примерно) больше, чем среднемесячные продажи.  Далее учитываем текущие запасы, запасы в пути, планируемые продажи и формируем заявку по сортаментным позициям. Как оцениваете такой способ?
5+6. практически нереально
7. к пункту 4.
8, 9, 10 - разумеется.
 
Вобщем загвоздка в п.4 - то о чем и спрашиваюПечаль
 
Вот так. Как-то сумбурно выразил свои мыслиУлыбка Интересны комментарии.
 
С уважением, Александр
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #4 - 03.03.2005 :: 14:47:38
 
Александр!
Если интересует именно методология, то проще прислать по мылу - отработана была именно в металлургической компании. Работает 100%, причем не только в металлопрокате.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Александр Куницын
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #5 - 03.03.2005 :: 15:04:37
 
[email protected] - буду признателенУлыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Александр Корчагин
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #6 - 03.03.2005 :: 17:50:19
 
Процитировано сообщение: Виктор Шиков   от 03.03.2005 :: 14:47:38:
Александр!
Если интересует именно методология, то проще прислать по мылу - отработана была именно в металлургической компании. Работает 100%, причем не только в металлопрокате.

С уважением.

Шиков.

Виктор, а нельзя тоже взглянуть Вашу методологию?
[email protected]
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #7 - 09.03.2005 :: 16:55:38
 
Уважаемые, добрый день!
Хочу уточнить: "методология" сказано доволно громко. Это один из методов (одна из политик, стратегий, называйте как угодно) управления текущим ТЗ.
Те, кому я высылал свои "фишки" их видели. Просто я хочу ее выделить отдельно, но на это нужно время. С вашего разрешения еще 3-4 дня (со временем-караул! Нерешительный). Ок. Если Администрация сайта не будет сильно возражать - прикреплю здесь. Подмигивание
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #8 - 09.03.2005 :: 17:59:38
 
Уффф!
Уважаемые, кому обещал - всем отправил.
Все, кто интересуется - могут посмотреть вложенный здесь файл.
Если будут вопросы - отвечу.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
Управление_текущим_запасом.doc (вложенный файл удалён)  
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #9 - 09.03.2005 :: 17:54:28
 
Уффф!
Уважаемые, кому обещал - всем отправил.
Все, кто интересуется - могут посмотреть вложенный здесь файл.
Если будут вопросы - отвечу.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
Управление_текущим_запасом.doc (вложенный файл удалён)  
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #10 - 09.03.2005 :: 18:02:18
 
Уффф!
Уважаемые, кому обещал - всем отправил.
Если будут вопросы - отвечу.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Виталий Кот
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #11 - 17.03.2005 :: 17:03:08
 
Уважаемый, Виктор.  
К сожалению преклепленный файл удален. Не могли бы Вы выслать данную методику на e-mail: [email protected]
Заранее благодарен.
Наверх
 
 
  IP записан
Yulija Lyamina
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #12 - 18.03.2005 :: 21:51:09
 
Файлик переименуй, пожалуйста. На сайте можно лепить только латинские названия.. Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Александр Куницын
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #13 - 29.03.2005 :: 14:45:51
 
Виктор, вышел из отпуска, проверил почту и... получил Ваше письмо. Большое спасибо. Прочитал, всё очень просто и логично. Остается вопрос правильного определения "вилки" объема продажПечаль
 
С уважением, Куницын Александр
Наверх
 
 
  IP записан
Татьяна Борзова
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #14 - 11.04.2005 :: 16:20:53
 
Господа, меня тоже очень интересует эта тема, работаю в металлоторговле и сталкиваюсь с теми же проблемами, поделитесь методикой [email protected]
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #15 - 12.04.2005 :: 10:12:20
 
Процитировано сообщение: Александр Куницын   от 29.03.2005 :: 14:45:51:
Виктор, вышел из отпуска, проверил почту и... получил Ваше письмо. Большое спасибо. Прочитал, всё очень просто и логично. Остается вопрос правильного определения "вилки" объема продажПечаль

С уважением, Куницын Александр

 
 
Добрый день!
Александр, вилка объема продаж определяется объемом, который Вы запланировали. Но не забудьте, что график строится "запас на утро дня/ продажи за день".  
А запланировать продажи - относительно просто. Потому и задается "вилка", что "попасть" в продажи в 120 ед. за месяц - сложно, а вот продажи "от 105 до 125 ед." намного проще.
Из 8 стволов, да по стае птиц!
Чем лучше знание рынка и выше квалификация специалиста, тем вилка уже. Ширина вилки в 20% (+/- 10%) является достаточной для обеспечения уровня сервиса в 93-98%, что есть далеко не у всех российских компаний.
 
Что может быть проще времени? Улыбка
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Татьяна Борзова
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #16 - 13.04.2005 :: 18:44:24
 
Виктор, спасибо, получила Ваш файл. Я правильно Вас поняла: Вы просматривали статистику соотношения продажи-запасы по дням? У меня была под рукой статистика помесячная, товар на начало месяца и продажи за месяц, получился наш коэффициент запаса на начало месяца, зимой он больше, летом меньше. Глаза мне это не открыло. Надо смотреть статистику продажи-запас на каждый день? В металлоторговле Вы так использовали методику?
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #17 - 14.04.2005 :: 09:10:56
 
Добрый день!
Татьяна, Вы поняли правильно. Вы будете смеяться, но я использовал эту методику не только в металлоторговле Улыбка, работает с любым продуктом, но нужно помнить размерность:
продажи за день / запас на начало дня. Нужно сделать 1-й шаг: выгрузить данные запас/продажи за максимально больший период. Потом дата отсекается, данные запаса сортируются по возрастанию, выбирается шаг "приведения" (на разных рынках - по разному), нормируются (не в том смысле, что устанавливается норматив) продажи в пределах каждого шага и Вы получаете приемлемую схему. Часто пересчитывать ее нет смысла, - максимум раз в квартал, если видите, что "динамика пошла". Улыбка
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Максим Мотовилов
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #18 - 14.04.2005 :: 09:32:47
 
Виктор!Меня очень заинтересовала ваша дискуссия хочется тоже взглянуть на вашку методику.
[email protected]
Заранее спасибо
Наверх
 
 
  IP записан
Максим Мотовилов
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #19 - 14.04.2005 :: 10:44:39
 
получив файл и ознакомившись с дискуссией,я понял,что формула Уилсона уже не актуальна????
Наверх
 
 
  IP записан
Денис Чеботарёв
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #20 - 14.04.2005 :: 10:52:09
 
Всем доброго дня!
Интересная тема и также есть желание познакомиться с вашей методикой Виктор, поэтому буду признателен если отправите на адрес: [email protected]
Заранее спасибо.
Наверх
 
 
  IP записан
Татьяна Борзова
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #21 - 14.04.2005 :: 11:27:12
 
Виктор, предлагаю Вам вывесить файл на сайте (только прежде назовите его латиницей), желающих посмотреть Вашу методику очень много.
Наверх
 
 
  IP записан
Максим Мотовилов
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #22 - 14.04.2005 :: 11:34:17
 
Скажите мне, пожалуйста, формулу Уилсона уже действительно никто не использует????????
Наверх
 
 
  IP записан
Андрей Климов
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #23 - 14.04.2005 :: 11:41:44
 
Уважаемый Виктор!
Не затруднит ли Вас отправить методику и мне? klimovсобакаvita-samara.ru
Если вывесите на форум файл, то можно не отправлять
 
Заранее благодарю
Наверх
 
 
  IP записан
Александр Стародумов
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #24 - 26.04.2005 :: 12:01:47
 
Процитировано сообщение: Виктор Шиков   от 03.03.2005 :: 14:47:38:
Александр!
Если интересует именно методология, то проще прислать по мылу - отработана была именно в металлургической компании. Работает 100%, причем не только в металлопрокате.

С уважением.

Шиков.

 
 
Уважаемый Виктор а возможно так же и мне скинуть на почту, заранее большое спасибо [email protected]
Наверх
 
 
  IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса??
Ответ #25 - 26.04.2005 :: 14:12:37
 
Уважаемые, добрый день!
Созрел, наконец, вывесить файл здесь. Сразу предупреждаю, - описана сама методика, применить ее на практике после прочтения описания может получиться не у всех. Есть ньюансы Улыбка
Возникнут вопросы - обращайтесь.
 
P.S. Дело не в том, что формула Уилсона не актуальна, просто оптимальная не всегда, в ряде случаев имеет смысл воспользоваться другими методами. Стратегию управления запасом и/или заказом имеет смысл формировать в каждом случае индивидуально, а не под одну гребенку. Улыбка
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Александр Эйсмонт
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #26 - 30.09.2005 :: 12:27:22
 
Добрый день.
Посмотрите ссылочку:
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=zapas;action=display;num=1128065344
 
Условия поставок такие же, как и у вас.Средне месячные ожидаемые товарные остатки составляют 80 процентов от объема реализации, при 95-98 процентном удовлетворении спроса.
Наверх
 
 
  IP записан
Татьяна Петровец
Экс-Участник



Re: Как определить норму запаса???
Ответ #27 - 02.12.2005 :: 13:07:29
 
Процитировано сообщение: Виктор Шиков   от 09.03.2005 :: 17:54:28:
Уффф!
Уважаемые, кому обещал - всем отправил.
Все, кто интересуется - могут посмотреть вложенный здесь файл.
Если будут вопросы - отвечу.

С уважением.

Шиков.

 
 
Файла то нет!!!
Уважаемые не смогли открыть файл!  
Можно на емеил: [email protected]
 
Спасибо!
Наверх
 
 
  IP записан
Разгуляев Валерий
Senior Member
****


эксперт по
управлению величиной
запасов

Сообщений: 498
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #28 - 16.12.2005 :: 13:14:03
 
Мне очень не понравилась методика Виктора.  
Сначала я пытался найти гениальную простоту, но потом понял, что это просто случайное попадание или непопадание, по некоторому техническому признаку. Точно так же за норму запасов можно брать продажи за предыдущий период + 10% и попадать или нет.  
Мне напомнило это случай, который произошёл в моём классе ещё в школе. Один ученик как-то очень быстро складывал простые дроби, причём калькуляторов у нас тогда не было, единственное, иногда он ошибался. Так как иногда ошибались практически все, а решал он их очень быстро, то на это не обращали внимания. Но однажды его вызвали к доске, что бы он решил те примеры, в которых он ошибся на контрольной, вроде работы над ошибками. Он что-то прикидывает в уме, и пишет те же ответы. Его просят показать, как он решал, оказывается, то сам метод - неправильный, но так сложилось, что на примерах, которые мы решали, он часто срабатывал.  
Точно так же в решении Виктора оптимальностью и не пахнет, а всё из-за того, что нет критерия оптимальности и стремления к нему.  
Ясное дело, что чем точнее я знаю будущие продажи, тем лучше буду попадать и с остатками. Если у меня каждый месяц стабильно продаётся 100 единиц чего бы то ни было, задача оптимизации запасов превращается в простую задачу своевременного подвоза.  
Вопрос же в другом, что делать когда продажи сильно контрастируют, причём даже при невелировании зависимости от запасов (когда их заведомо больше, чем может понадобиться)...  
Я решал эту проблему через удовлетворённость спроса (где за 100% брал сумму продаж за день при условии не нулевого складского остатка на конец этого дня; соответственно, что количество таких дней, с ненулевым остатком должно равнятся вашему периоду - учёт ведётся только рабочих дней).
Наверх
 
 
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Шиков Виктор
God Member
*****




Сообщений: 554
Re: Как определить норму запаса???
Ответ #29 - 16.12.2005 :: 15:20:15
 
Уважаемый Валерий! Добрый день!
 
Судя по всему, Вы просто не поняли (возможно, что не захотели) о чем говорится в описании метода, или он Вам не понравился по какой-то другой причине. Но на эффективность метода это абсолютно не влияет. Как понимание или непонимание кем-либо законов тяготения на движение небесных тел.Улыбка
Пример, приведенный Вами о школе, как минимум некорректен и неуместен.
Кроме того, "если это неправильно, но работает, значит это правильно". Примерно так сформулировал Б. Франклин (и, если не ошибаюсь это 1 из законов Мерфи). Этому высказыванию уже более 150 лет. А метод 100% работает в разных компаниях 10 лет (с 1995 г.), в разных отраслях и с разными продуктами, включая алкоголь, продукты питания, оборудование, бытовую технику, металлопрокат и т.д. и т.п.
Этот метод оптимален при расчете запаса (в частности, страхового запаса) "когда продажи сильно контрастируют". Если Вы не увидели "оптимальности" или не учуяли "критерия оптимальности" прочтите еще раз файл. Кроме того, могу напомнить критерии оптимальности при управлении запасами:
- наличие необходимого и достаточного запаса для поддержания продаж (выполнения планов продаж).
- минимизация рисков по возникновению дефицита или избыточного товарного запаса.
Возможны ЛОКАЛЬНЫЕ задачи, вроде оптимизации оборотных средств или увеличения маржи и т.п.
"Чем точнее я знаю будущие продажи, тем лучше буду попадать и с остатками". Для подобных случаев и есть несколько методов управления запасами, например, ТВС. Сложности как раз и начинаются когда Вы не можете точно спланировать продажи. Как снивелировать риски дефицита или затоваривания?
"...что делать когда продажи сильно контрастируют, причём даже при невелировании зависимости от запасов (когда их заведомо больше, чем может понадобиться)...)".  Когда запасов заведомо больше чем может понадобится - это говорит о неправильно выбранном методе управлении запасами или заказами и, следовательно, качестве управления запасами.
Мной предложен ОДИН из способов. Причем ОТНЮДЬ не как панацея, а в качестве "поделиться опытом". Каждый выбирает наиболее оптимальный (либо понятный) для него метод из существующих. Кроме того, я не упоминал о том что он оптимален во всех случаях. Так же, как и любой другой его нужно применять с умом.
Попробуйте, все же, разобраться в методе.
 
С уважением.
 
Шиков.
Наверх
 
« Последняя редакция: 16.12.2005 :: 17:55:50 от Шиков »  

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Страниц: 1 2